Giochi della XXIII Olimpiade, Parigi 27 luglio 4 agosto 2024.

Vale75 · 03-08-2024 20:55:15

non male la sjoestroem 23.66 eliminata curtis 24.77

Vale75 · 03-08-2024 21:15:32

terzo oro mcintosh 2.06.56 su douglass 2.06.92 e mecewon 2.08.08

pot · 03-08-2024 21:17:46

Vale75 ha scritto:

terzo oro mcintosh 2.06.56 su douglass 2.06.92 e mecewon 2.08.08

Walshe, terza, squalificata per la virata dorso/rana

Ultima modifica di pot (03-08-2024 22:28:51)

Vale75 · 03-08-2024 21:27:21

pot ha scritto:

Vale75 ha scritto:
terzo oro mcintosh 2.06.56 su douglass 2.06.92 e mecewon 2.08.08
Walshe, seconda, squalificata per la virata dorso/rana

terza 2.07.06

Vale75 · 03-08-2024 21:41:48

quarta simona ma davvero non le possiamo dire niente 8.14.52 ri

andrea.zam · 03-08-2024 21:44:51

Vale75 ha scritto:

quarta simona ma davvero non le possiamo dire niente 8.14.52 ri

Forse giusto un po' di rammarico per i 1500 vedendola così competitiva in una gara in cui non c'erano possibilità di podio al contrario della gara più lunga. 800 di grande livello e di grande spettacolo, con la Quadarella che ci ha provato fino alla fine, bravissima!

pot · 03-08-2024 21:49:41

Prestazione eccezionale della Quadrella, ma purtroppo per lei, si scontra con una finale di altissimo livello. Certo , questa prestazione fa aumentare i rimpianti. Per 1500...la russo francese, esempio, oggi anonima...un po' meglio la Gose, ma comunque dietro di oltre 3" dalla nostra Simona, ma purtroppo per la Quadrella le atlete citate sino andate fortissime nei 1500. Sfortunata, ma Simona ha fatto il suo in entrambe le gare.

Ultima modifica di pot (03-08-2024 21:51:18)

Carmelino · 03-08-2024 21:58:14

Complimenti alla Quadarella che non prende la medaglia ma nuota alla grande, decisa e incisiva, migliorando il suo record italiano. Questa è la Simona che ci piace vedere e che la riscatta dalla prova opaca sui 1500.

pot · 03-08-2024 21:59:52

Curioso di vederec che tempo farà Marchand in questo 100 rana lanciato

Vale75 · 03-08-2024 22:12:51

report
100 farfalla m oro milak 49.90 dietro doppietta canada con liendo 49.99 e kharun ancora bronzo dopo i 200 50.45
50 sl f s fuori la curtis quattordicesima 24.77 ottima la sjoestroem 23.66
200 misti f terzo oro mcintosh 2.06.56 davanti alla douglass 2.06.92 e mckeown 2.08.08 squalificata la walsh 2.07.06
800 sl f ancora quarta la quadarella ma stavolta è più convincente 8.14.55 unico ri stabilito migliorato il suo 8.14.99 del 2019 quarto oro nella stessa gara per la ledecky 8.11.04 sulla titmus su titmus 8.12.29 e madden 8.13.00
mista mista secondo wr della rassegna con gli usa 3.37.43 su cina 3.37.55 e australia 3.38.76
da segnalare murphy 52.08 a dorso walsh 55.18 a farfalla huske 51.88 a sl xu 52.13 a dorso qin 57.82 a rana zhang 55.62 a farfalla yang 51.96 a sl mckeown 57.90 a dorso o'callaghan 52.01 a sl

bobo86 · 03-08-2024 22:14:18

A Ceccon e co. dovrebbero far rivedere mille volte le finali di staffette. Murphy sontuoso così come i ranisti. Questo significa gareggiare per la squadra senza pensieri. Poi certo parliamo di atleti che hanno alle spalle già un curriculum olimpico spaventoso ma dopo una settimana di gare non sono certo stanchi.

andrea.zam · 03-08-2024 22:16:00

pot ha scritto:

Curioso di vederec che tempo farà Marchand in questo 100 rana lanciato

Fa un tempo con cui rischiava di vincere la gara individuale, ecco cosa fa, 58.66 con stacco a 0.20

pot · 03-08-2024 22:19:11

Qin 57"82, Fink 58"29 e Marchand 58"66...Murphy 52"08 5 centesimi meglio di Xu.
55"18 walsh, 51"88 Huske e ottimo anche il 51"96 della cinese Yang.

Comunque, domani, Gran sfida nella mista maschile tra Usa s Cina con Qin che sta migliorando significatamente nelle sue ultime uscite...potrebbe essere il fattore! Se avessero un farfallista discreto la Cina sarebbero i favoriti.

Ammetto di fare il tifo per la Cina

Ultima modifica di pot (03-08-2024 22:21:19)

andrea.zam · 03-08-2024 22:28:40

pot ha scritto:

Qin 57"82, Fink 58"29 e Marchand 58"66...Murphy 52"08 5 centesimi meglio di Xu.
55"18 walsh, 51"88 Huske e ottimo anche il 51"96 della cinese Yang.
Comunque, domani, Gran sfida nella mista maschile tra Usa s Cina con Qin che sta migliorando significatamente nelle sue ultime uscite...potrebbe essere il fattore! Se avessero un farfallista discreto la Cina sarebbero i favoriti.
Ammetto di fare il tifo per la Cina

Per quanto assurdo, faccio più fatica a tifare Cina che a tifare Francia devo dire o comunque Marchand si meriterebbe il quinto oro quindi le mie fiches andranno su di loro, per quanto complicato

pot · 03-08-2024 22:41:48

andrea.zam ha scritto:

pot ha scritto:
Qin 57"82, Fink 58"29 e Marchand 58"66...Murphy 52"08 5 centesimi meglio di Xu.
55"18 walsh, 51"88 Huske e ottimo anche il 51"96 della cinese Yang.
Comunque, domani, Gran sfida nella mista maschile tra Usa s Cina con Qin che sta migliorando significatamente nelle sue ultime uscite...potrebbe essere il fattore! Se avessero un farfallista discreto la Cina sarebbero i favoriti.
Ammetto di fare il tifo per la Cina
Per quanto assurdo, faccio più fatica a tifare Cina che a tifare Francia devo dire o comunque Marchand si meriterebbe il quinto oro quindi le mie fiches andranno su di loro, per quanto complicato

La Francia mi sembra, oggettivamente, un po' indietro....dovrebbero overperformare.
A metà gara dovrebbero pagare un secondo ...poi con Grousset potrebbero anche essere davanti ai cinesi, ma il confronto Pan - Menadou (?) Appare impietoso.
Comunque, i tempi su carta contano zero...vedremo se qualcuno sbaglierà o se ci sarà chi saprà andare oltre il proprio potenziale.
Ci sono, comunque, tutti i presupposti per una bellissima gara. Dispiace non esserci, ma un bronzo sarebbe stato un capolavoro.

nuotofan · 03-08-2024 23:07:25

stilelibero ha scritto:

Tutte condivisibili le vostre osservazioni ma mi chiedo, atleti e tecnici non si parlano al momento della scelta del quartetto e prima della partenza? Se Ceccon vuole fare un bagnetto non lo dice? Se Miressi non si sente in grado di fare una frazione dignitosa non lo dice? I tecnici non chiedono nulla agli atleti? Veramente abbiamo fatto una figuraccia epocale

Si parlano, ma alla fine sono gli atleti a decidere la strategia di gara.
E' evidente la somiglianza con la batteria di Fukuoka 2023 di cui riporto i parziali, mettendo quelli di oggi tra parentesi: Ceccon 53.67 (53.56), Martinenghi 59.65 (59.23), Codia 51.81 (Carini 51.75), Frigo 48.41 (Miressi 48.17).
Oggi abbiamo dunque fatto meglio, ma a livello olimpico non è bastato.
A Fukuoka ci fu un rimpallo di responsabilità e la frazione di Frigo finì sotto alcune critiche (come oggi quella di Miressi), ma altri sottolinearono le frazioni modeste, rispetto al loro potenziale, di Ceccon e Martinenghi, proprio come oggi.

La cosa grave è non avere imparato la lezione da quel precedente di un anno fa, o almeno non averla imparata abbastanza, ed in questo caso è evidente che mi riferisco a Ceccon, perché sull'impegno di Martinenghi ci sono pochi dubbi, così come per Miressi e, ovviamente, Carini.

Ultima modifica di nuotofan (03-08-2024 23:08:09)

nuotofan · 03-08-2024 23:17:54

andrea.zam ha scritto:

pot ha scritto:
Curioso di vederec che tempo farà Marchand in questo 100 rana lanciato
Fa un tempo con cui rischiava di vincere la gara individuale, ecco cosa fa, 58.66 con stacco a 0.20

Oltre a Qin (57.82) e Fink (58.29), ha fatto meglio di lui anche Yong, ranista australiano, che ha nuotato 58.43.

Meditavo come il nuoto sia a volte questione di momenti, le famose sliding doors che si aprono e si chiudono; se i 100 rana fossero stati posizionati più avanti nel programma è probabile che l'esito sarebbe stato assai differente, perché Qin sta crescendo di condizione, così come Fink.

Non sta crescendo, invece, Peaty che nella batteria della mista maschile è affondato negli ultimi 20 metri come in gara individuale, terminando con un parziale di 59.16, tanto che la Gran Bretagna ha deciso di schierare Wilby (59.00) nella mista mixed di stasera.

Eppure Peaty ha rischiato di fare il 3-peat(y) (cioè la terza vittoria olimpica consecutiva) pur essendo l'ombra di quello che fu. E Qin ha sbagliato completamente la finale, come vari altri tra cui Fink.

Pedoja, tra un urlo di dopato e l'altro a Qin, farebbe bene ad accendere un cero votivo per l'oro di Mart lol

bobo86 · 04-08-2024 00:50:23

C’è da dire che Peaty ha avuto il Covid così come la Pallister in questi giorni ed evidentemente gli mancava qualcosa.
Martinenghi ha avuto fortuna, ma come per Paltrinieri gli avversari passano e lui e’ sempre lì. Anche lui valeva molto meno e sicuramente questa vittoria l’ha appagato togliendogli quella fame che aveva da secondo o terzo attore.

Più che la forma il sentore e’ che l’Italia a questo giro sia un po’ meno squadra con le punte che pensano alla propria gara e le seconde linee in penombra. Stare a dibattere i motivi sarebbe troppo complesso ma sicuramente l’avvento di qualche giovane darebbe un po’ la sveglia a chi si sente al sicuro. Poi ovvio uno come Ceccon non lo scalzi e va preso così com’è, un po’ come lo è’ stato per la Pellegrini che solo a fine carriera ha trovato l’entusiasmo per fare staffette degne di nota.

La sensazione e’ che siano gli allenatori, DT, etc ad adulare gli atleti che si sentono così intoccabili mentre dovrebbero vederli come delle autorità. Ma anche qui si entrerebbe in un discorso troppo complesso e molto diversi dagli sport di squadra. Ceccon con vittorie e sponsor guadagna molto bene ed e’ brutto dirlo ma non vedrà mai sopra di lui un allenatore che poveretto si fa il mazzo per 1500 euro al mese.

Comunque non voglio buttare fango per una staffetta andata male. E’ stata un olimpiade tutto sommato positiva dove sono mancate un paio di medaglie (Pilato e Quadarella). Più di così anche nella massima forma non credo avremmo fatto di più.. ce lo insegna la storia. L’importante e’ riprendersi come squadra nei prossimi appuntamenti Mondiali.

Ultima modifica di bobo86 (04-08-2024 00:51:37)

marioflavio · 04-08-2024 01:13:41

Anche a me è venuto il parallelo Pellegrini Ceccon per le staffette…. Però Ceccon ha dei problemi anche nelle batterie delle gare individuali, non è un cannibale come temperamento. Peraltro io seguo il nuoto dalle olimpiadi del 68 quando l’unico finalista fu un dorsista che arrivò ottavo. Mai avrei pensato di trovare un dorsista italiana campione del mondo, campione olimpico e primatista del mondo

nuotofan · 04-08-2024 09:32:13

bobo86 ha scritto:

C’è da dire che Peaty ha avuto il Covid così come la Pallister in questi giorni ed evidentemente gli mancava qualcosa.
Martinenghi ha avuto fortuna, ma come per Paltrinieri gli avversari passano e lui e’ sempre lì. Anche lui valeva molto meno e sicuramente questa vittoria l’ha appagato togliendogli quella fame che aveva da secondo o terzo attore.
Più che la forma il sentore e’ che l’Italia a questo giro sia un po’ meno squadra con le punte che pensano alla propria gara e le seconde linee in penombra

Sì, la sfortuna (Covid) ha ovviamente inciso sia per Peaty che per la Pallister: ho solo preso atto dei crono realizzati da Peaty.

Il dt Butini ha sempre messo in evidenza la coesione della squadra e come tutte le componenti del sistema Italnuoto remino assieme; anche questa è solo una notazione oggettiva per rilevare come la realtà sia spietata nello smentire affermazioni che - solo pochi giorni prima (dopo i due storici ori nei 100 rana e 100 dorso) - tutti avrebbero sottoscritto con entusiasmo.

Sulla Pellegrini, del cui modo di porsi non sono mai stato un particolare fan (come i forumisti di più lunga data ricorderanno), devo però dire che, quando la staffetta femminile diventò competitiva, nel 2014 trascinò la 4x200 sl a quello storico oro agli Europei di Berlino e l'anno successivo a quello storico argento ai Mondiali di Kazan.
La 4x100 mista maschile italiana è competitiva da molti anni, e quindi la mancata finale per il secondo anno consecutivo pesa parecchio.

Va anche notato come delle sette staffette in cui l'Italia era qualificata alle Olimpiadi, solo nelle prime due, le 4x100 sl, si sia poi qualificata per la finale; 2/7 (28,5%) sarebbe stata una percentuale negativa anche per lo Shaquille O'Neal disastroso dalla lunetta lol, e quindi anche questa è una notazione oggettiva che va considerata.

Quindi, come al solito i bilanci possono essere fatti in tanti modi, a seconda che si enfatizzino i lati positivi o quelli negativi; io mi reputo piuttosto oggettivo (in evidente conflitto di interessi lol) e quindi dico che l'Italia si merita un voto piuttosto alto in un'Olimpiade in cui tutte le nazioni hanno avuto diverse controprestazioni che hanno messo in evidenza come sia difficile indovinare la preparazione ottimale.

Troy · 04-08-2024 10:29:23

Non ho visto le gare di ieri, e devo dire che questi giochi non mi stanno entusiasmando ed è probabile che nell'immediato futuro sarò più attratto dai risultati giovanili, almeno per quanto riguarda l'attività nazionale, dal momento che l'andazzo della nazionale "maggiore" mi crea poca empatia (qui entrerebbe in ballo la distinzione tra sport e tifo, ma è discorso troppo lungo). Per il resto voglio dire che la Quadarella è la dimostrazione di come valutare un atleta in base alle medaglie va bene per il tifoso da sofà con cadenza quadriennale, ma non per noi, dal momento che ieri ha fatto qualcosa di veramente notevole, anche paragonato a una medaglia d'oro nei 100 rana che, dicendolo in maniera meno elegante di Nuotofan, è stata una specie di vittoria alla roulette, o un oro nei 100 dorso che... vabbè, dopo ieri di Ceccon non parlo, che è meglio. Finisco dicendo che, oggettivamente, in maniera asettica, quando avrò tempo (cioè MAI) vorrei, io che credo che l'universo dia governato dalla statistica, fare una indagine su quanto sia statisticamente probabile, in una nazione occidentale di media potenza sportiva, che una federazione sportiva abbia da così tanti anni lo stesso presidente e direttore tecnico. Il tutto ovviamente a puro scopo di ricerca, si intenda

pot · 04-08-2024 11:02:42

Ho sentito l'intervista su Discovery, dove c'erano anche Miressi e Carini e, come spesso accade in casa Italia, si è posto l'accento sull'ottavo giorno di gara e la conseguente stanchezza fisico/mentale.
Il fatto di non riuscire a mantenere alta la concentrazione in un evento così importante, lo trovo piuttosto grave, anche se ci può stare un leggero appagamento dopo i trionfi individuali.
L'ottavo giorno lo è per tutti e non mi sembra che i nostri abbiano avuto impegni alla Marchand....detto che spesso si danno giustificazioni giusto per dare un senso a un'intervista, probabilmente neanche gli stessi atleti sanno darsi una reale giustificazione.
Nell'intervista mancava Ceccon che credo sia consapevole che il 70% delle responsabilità siano sue. È chiaro che questa staffetta, al momento, sia l'insieme di 4 individualità, ma non una squadra in grado di trovare soluzioni adeguate nella gestione di una gara, ma probabilmente non sono stati aiutati neanche dagli allenatori e dal direttore tecnico.
Le staffette, soprattutto in batteria, non si improvvisano....era chiaro che la consueta passeggiata di Thomas in batteria avrebbe complicato di molto le cose...forse , effettivamente, in questa fase storica c'è un "dominio" dell'atleta sullo stesso DT, IL quale potrebbero avere delle remore nel richiedere determinati sacrifici o nel dettare certi tempi da rispettare.
Personalmente, l'avevo detto (non che fosse difficile, la matematica ancora non è un'opinione!) che serviva un "sereno" 53"0 al lancio, ma evidentemente c'è stata una generale sottovalutazione della gara....poi se Butini non può chiedere, per riverenza, quel minimo sforzo, allora è semplicemente giusto che a vincere siano altre nazionali più coese e centrate sull'obiettivo.

Ultima modifica di pot (04-08-2024 11:15:54)

pot · 04-08-2024 11:12:30

Troy ha scritto:

Non ho visto le gare di ieri, e devo dire che questi giochi non mi stanno entusiasmando ed è probabile che nell'immediato futuro sarò più attratto dai risultati giovanili, almeno per quanto riguarda l'attività nazionale, dal momento che l'andazzo della nazionale "maggiore" mi crea poca empatia (qui entrerebbe in ballo la distinzione tra sport e tifo, ma è discorso troppo lungo). Per il resto voglio dire che la Quadarella è la dimostrazione di come valutare un atleta in base alle medaglie va bene per il tifoso da sofà con cadenza quadriennale, ma non per noi, dal momento che ieri ha fatto qualcosa di veramente notevole, anche paragonato a una medaglia d'oro nei 100 rana che, dicendolo in maniera meno elegante di Nuotofan, è stata una specie di vittoria alla roulette, o un oro nei 100 dorso che... vabbè, dopo ieri di Ceccon non parlo, che è meglio. Finisco dicendo che, oggettivamente, in maniera asettica, quando avrò tempo (cioè MAI) vorrei, io che credo che l'universo dia governato dalla statistica, fare una indagine su quanto sia statisticamente probabile, in una nazione occidentale di media potenza sportiva, che una federazione sportiva abbia da così tanti anni lo stesso presidente e direttore tecnico. Il tutto ovviamente a puro scopo di ricerca, si intenda

Quadrella che, è sempre bene ricordarlo, ha fatto anche una buona gara (certo non al livello dell'800) nei 1500 dove avrebbe dovuto nuotare il pb per la medaglia...poi, se entrambi le atlete con cui contendeva la medaglia fanno la gara della vita, che colpa ne ha? Come Martinenghi è stato oggettivamente fortunato, lei lo è stato decisamente meno...nel nuoto conta anche quello che fanno gli avversari!

Ultima modifica di pot (04-08-2024 11:16:40)

Lety · 04-08-2024 11:18:02

Ceccon si è lamentato nei giorni scorsi di aver riposato poco e soprattutto la notte prima delle batterie della mista.
Sulla gazzetta c'è un video dove lo si vede dormire all'aperto in un parco

Carmelino · 04-08-2024 12:42:17

Vedere Ceccon che dorme per terra in un aiuola del villaggio olimpico in mezzo a bottiglie vuote e altri rifiuti come un homeless qualsiasi non è una bella immagine. Se le condizioni erano così sfavorevoli perchè non traslocare in un hotel come hanno fatto altre delegazioni? E I responsabili della squadra italiana non potevano venire incontro alle lamentele degli atleti? Anche Paltrinieri si è lamentato ma a parte loro due non ho sentito altre voci contrarie, neppure nelle altre discipline. E se anche la Federazione non ha voluto finanziare un trasferimento in hotel, il singolo atleta non avrebbe potuto pagarsi da solo una stanza in albergo?

Corsia4 Forum

#376 03-08-2024 20:55:15

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#377 03-08-2024 21:15:32

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#378 03-08-2024 21:17:46

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#386 03-08-2024 22:14:18

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#388 03-08-2024 22:19:11

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#391 03-08-2024 23:07:25

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