Il 2024 tra le corsie

nuotofan · 20-06-2024 20:16:59

Oltre ai 100 stile libero maschili anche i 200 dorso sono in "fase dinamica": ai Campionati spagnoli Hugo Gonzalez ha stabilito il nuovo record nazionale in 1.54.51 (secondo il 2005 Martinez in 1.58.68) ed ai Campionati francesi ha vinto Tomac in 1.55.54 (anche questo è il nuovo record nazionale) davanti a Ndoye Brouard (1.56.48). Escluso dai Giochi di casa Herlem (terzo in 1.56.98) anche lui entro l'OQT.
E ricordo i grandi crono sull'1.55" basso visti ieri ai Campionati Europei da parte dei 2005 Zheltiakov e Siskov.

Ai Campionati europei di Belgrado tre nuotatori sotto i 51" nella finale dei 100 farfalla: ha vinto Milak in 50.82 su Kos (50.96) ed il polacco Majerski (50.98). Si è poi qualificato per le Olimpiadi il ceco Gracik, arrivato quinto con il nuovo record nazionale di 51.40.

Popovici ha prima nuotato la semifinale dei 200sl in 1.46.15 e poi la prima frazione della finale della 4x100 sl in 47.22 (22.97 ai 50m), confermando di essere ritornato al 2022.
La 4x100 sl è stata vinta dalla Serbia con un 3.12.90 che migliora il crono di Doha che le era valso la qualificazione olimpica: da notare il 47.99 di Stjepanovic in prima frazione che aveva nuotato in precedenza le semifinali dei 200 sl (1.47.12 il suo crono), e poi il solito grande Barna da 46.86 in ultima frazione, lanciatosi (21.99 ai 50m) al recupero della Polonia che era in netto vantaggio dopo la terza frazione di Masiuk (48.04) che si era scontrato con il 2006 Cvetkov (49.41; peccato per la Serbia che il promettente Cvetkov non sia ancora pronto per i massimi livelli internazionali, perché tre quarti del quarteto sono da finale olimpica).

Infine, notevole 1.55.37 della Seemanova che ha vinto la finale dei 200 sl femminili andando a 25 centesimi dal PB stabilito in aprile.

Ultima modifica di nuotofan (20-06-2024 20:19:37)

Johnny Utah · 20-06-2024 20:33:00

Considerazioni: secondo me Popovici si è fatto mettere in prima per tentare l'assalto al WR

Barna sotto i 47? Allora Ceccon è avvisato.

Redivivo Stjepanovic, quello che nei 400 passava in 1.47 ai 200. Sarà per quello che poi è sparito per oltre 10 anni

Milak: il tempo di oggi secondo me ci dice che a Parigi non andrà sotto i 50. Ma siamo sicuri che l'oro si vincerà sotto i 50?

E dopo questa domanda, domani Grousset e dopodomani Dressel nuotano in 49.1

nuotofan · 20-06-2024 22:12:23

Johnny Utah ha scritto:

Considerazioni: secondo me Popovici si è fatto mettere in prima per tentare l'assalto al WR
Barna sotto i 47? Allora Ceccon è avvisato.
Redivivo Stjepanovic, quello che nei 400 passava in 1.47 ai 200. Sarà per quello che poi è sparito per oltre 10 anni
Milak: il tempo di oggi secondo me ci dice che a Parigi non andrà sotto i 50. Ma siamo sicuri che l'oro si vincerà sotto i 50?
E dopo questa domanda, domani Grousset e dopodomani Dressel nuotano in 49.1

- Diciamo che Popovici si voleva ritestare sui 100 sl, dopo il tempone di ieri. Inoltre di solito nuota la prima frazione e quindi è stato un ritorno alla normalità dopo la quarta frazione della batteria. C'era ovviamente molta attesa per la sua prova (il telecronista inglese di Eurosport ha parlato esplicitamente di assalto al WR), ma sarebbe stato clamoroso se Popovici avesse ottenuto il WR dopo avere nuotato in precedenza un 200 sl (non certo al massimo, ma da 1.46.15). In più di sicuro non ha fatto un vero taper per questi Europei, ma solo uno scarico parziale.
Quindi, ottimo crono il suo 47.22 di oggi.

- Barna si è confermato uno degli staffettisti più affidabili al mondo. Farebbe comodo a tutte le nazionali.

- Stjepanovic davvero redivivo: nuotare 1.47.12 e poi, dopo circa un'ora, 47.99 in prima frazione di staffetta mi ha sorpreso, pur considerando i grandi stimoli dati dall'Europeo in casa, oltre che dall'anno olimpico.

- Milak è semplicemente enigmatico. Ha sempre avuto un'espressione distaccata, ma adesso ancora di più. Le sue vere speranze di oro olimpico risiedono sempre nei 200 farfalla e la gara degli Europei ci potrebbe dare qualche indicazione in più (forse..). Nei 100 farfalla c'è molta concorrenza (Grousset, Liendo, Ponti, gli Usa) e secondo me più di uno andrà sotto i 50" a Parigi.

xman · 21-06-2024 01:53:57

nuotofan ha scritto:

Purtroppo è confermata la lussazione della spalla, quindi temo che la sua stagione sia finita e dovrà saltare sia gli Europei Juniores che le Olimpiadi che si era incredibilmente conquistato addirittura a livello individuale (spero ovviamente di sbagliarmi e che Fente Damers abbia un recupero incredibile, ma la realtà è quella).
Dal prossimo anno Fente Damers si allenerà a Texas con Bowman, e quindi comincerà a prepararsi per Los Angeles 2028.

Secondo lo staff della nazionale francese Fente-Damers è recuperabile per i Giochi. Resterà a curarsi e allenarsi nel centro di preparazione olimpica di Parigi (quindi assieme a Grousset). La spalla è stata ricollocata nel suo alveo subito dopo la finale dei 100 dal medico della nazionale francese e a quanto pare non ci sono lesioni gravi. Sembra proprio un bel talento. E' nato negli Usa e cresciuto in Spagna, ma sono stati i francesi i più lesti ad acchiapparlo e anche Bowman lo ha acchiappato (quindi si allenerà assieme a Marchand, quest'ultimo però come professionista).

nuotofan · 21-06-2024 23:17:57

Altra giornata con risultati molto interessanti in questo sorprendente Europeo di Belgrado, illuminato dall'enorme 1.43.13 di Popovici nella finale dei 200 stile libero: 23.83-50.08-1.16.79-1,43.13 per lui che riprende il percorso dell'estate 2022, quando parlava apertamente di attacco al fantascientifico WR di Biedermann.
Questo crono fuori standard fa trascurare alcune belle prestazioni che ci sono state nella finale dei 200 sl, con PBs rilevanti, ma è il destino di chi si trova a competere nella "finale sbagliata".

Ad altri livelli, bel ritorno alla competitività per la belga Roos Vanotterdijk che si segnalò con parecchi record nazionali all'inizio del 2023, per poi nuotare crono molto deludenti al Mondiale di Fukuoka; oggi ha vinto i 100 farfalla in 57.47 e, dopo pochi minuti, ha nuotato il miglior crono nelle semifinali dei 100 dorso.

Attenzione a Christou che ha sfiorato il PB vincendo la finale dei 50 dorso in 24.39 su Masiuk (24.63) e l'altro greco Makrygiannis (24.74).

La 17enne Jana Pavalic si conferma un grande talento migliorando ulteriormente il record croato dei 50 sl con il 24.67 con cui guida le semifinali.

Continuano ad andare molto bene i rappresentanti della Repubblica Ceca: vittoria della Horska nei 200 rana femminili in 2.23.60, mentre i 1500 sl femminili sono stati vinti dalla 15enne ungherese Jackl in 16.06.37.

Domani ci sarà un'interessante finale dei 200 farfalla che opporrà Milak (miglior crono delle semifinali con 1.54.64) e Krzysztof Chmielewski.

nuotofan · 21-06-2024 23:49:36

Conclusi i trials francesi con parecchi pass olimpici assegnati, e ne parlerò in parallelo con quelli spagnoli.

Marchand ha vinto i 200 misti in 1.56.33, crono che sembrava poter essere decisamente migliore fino allo stile libero finale da 29.39 che dimostra come il fuoriclasse francese sia ancora carico di lavoro. I telecronisti francesi si erano in precedenza entusiasmati perché a dorso Marchand aveva nuotato un parziale (28.88) decisamente migliore dello specialista Ndoye Brouard che lo inseguiva (29.42), ma questo non è particolarmente sorprendente perché si sa che i 200 misti non sono certo la somma delle capacità nei singoli stili.
Inoltre Marchand ha sicuramente tirato la prima parte di gara (basti pensare al parziale del dorso nettamente migliore di quello a stile..), finendo - come detto - in netto calando a stile libero.
Ndoye Brouard è arrivato secondo in 1.59.12, quindi niente OQT per lui.

Chi invece ha ottenuto il pass olimpico anche nei 200 misti è stato Hugo Gonzalez che continua a nuotare forte a Palma de Maiorca: 1.56.48 per lui e ci sono stati crono simili tra Francia e Spagna pure nei 200 misti femminili, vinti in Spagna dalla Carrasco in 2.11.11 e in Francia dalla Bonnet in 2.11.18, entrambe finite in calando (forzano troppo la prima parte di gara) ma comunque entro l'OQT di 2.11.47.

Concludo i riferimenti spagnoli dicendo che la 2006 Laura Cabanes, già vista nuotare al meeting dell'Acropolis, è sicuramente una nuotatrice promettente per il prossimo quadriennio olimpico: oggi ha nuotato 2.09.03 nei 200 farfalla e 2.12.28 nei 200 misti.

Se noi abbiamo penuria nei 100 farfalla, la situazione è opposta in Francia dove in tre sono andati sotto l'OQT di 51.67: ha vinto Grousset in 50.59 su Clement Secchi al PB in 51.17 (più veloce di Grousset nella seconda metà gara) che ha negato l'Olimpiade al glorioso Mehdy Metella (51.30). Questo Secchi costituisce una valida alternativa per la mista francese che - a questo punto - potrebbe pensare di mettere Grousset a stile libero. Dipende se si crede che al top della forma Grousset possa scendere sotto i 50" nei 100 farfalla; in quel caso conviene far nuotare la farfalla a Grousset e lo stile libero a Manaudou.

Infine i 50 stile libero femminili; anche qui tre atlete sotto l'OQT di 24.70 con vittoria di Beryl Gastaldello in 24.51 davanti alla Henique (24.53) e alla Wattel (24.57), quindi Gastaldello e Henique disputeranno i 50 sl olimpici per la Francia.

Ultima modifica di nuotofan (22-06-2024 07:27:06)

nuotofan · 22-06-2024 22:35:48

Penultima giornata dei Campionati Europei a Belgrado avversata dal maltempo: il grande caldo è stato interrotto da un violento temporale che ha costretto ad una sospensione delle gare per una ventina di minuti.

In precedenza Milak aveva vinto i 200 farfalla in 1.54.53 con una sofferta ultima vasca (30.22) in cui Krzysztof Chmielewski (1.54.78) gli si è avvicinato senza però mai dare la sensazione di potere effettuare il sorpasso, e Sakci - sotto la pioggia battente - aveva vinto i 50 rana in 26.92 sul tedesco De Geus (26.93) e l'israeliano Pitshugin (27.02).

Alla ripresa delle gare atleti israeliani in notevole evidenza con una doppietta nella finale dei 200 misti femminili vinta dalla Gorbenko (2.09.75 per lei che ha dichiarato di continuare ad allenarsi durante questi Europei) su Lea Polonsky (2.11.18). Terza la Seemanova (2.11.48), poi la giovane britannica Leah Schlosshan (2.11.74).

La sorella chiama ed il fratello risponde: notevole 1.57.01 di Ron Polonsky nelle semifinali dei 200 misti maschili.

La finale dei 50 stile libero femminili ha visto due record nazionali migliorati dalle prime due arrivate: l'ungherese Senanszky (24.56) e la greca Drakou (24.59).

Grecia che sta facendo molto bene a questi Europei ed ha due ottimi elementi nei 100 dorso in Christou (53.20) e Makrygiannis (53.31), che domani si daranno battaglia in finale. Insieme a loro quel Masiuk (53.54) che non può ovviamente essere escluso dai pronostici ma parte lievemente sfavorito.

la polacca Piskorka ha vinto i 100 dorso femminili in 59.79 e la 4x200 sl mixed sarebbe stata ampiamente dimenticabile (solo 5 squadre al via..) se non fosse per l'1.55.37 dell'ungherese Padar in ultima frazione (con ts di 0.45, quindi quasi da partenza da fermo).
La Padar si era fatta ingenuamente eliminare nelle batterie dei 200 sl per la regola delle due per nazione, ma avrebbe dato vita ad un bel confronto in finale con la Seemanova

xman · 22-06-2024 22:54:34

nuotofan ha scritto:

Popovici 46.88 nei 100 stile libero!!

Con due prestazioni eccezionali Popovici ha da solo salvato il bilancio dei Campionati Europei e la LEN dovrebbe fargli un monumento. Anche nel 2021 il rumeno arrivò troppo in anticipo in forma e ai Giochi era in calo. Però si trattava di una matricola di sedici anni. Ora ha la maturità giusta per gestire le settimane che mancano. Nei 200 il pronostico è chiuso e sarà il grande favorito. I 100 sono un'altra storia e soprattutto uno scontro tra due filosofie interpretative. Da una parte i pesi leggeri, che generano poco attrito e non necessitano di tanti watt per avanzare (Popovici, Richards, Pan) e dall'altra i pesi massimi che creano velocità tramite una grande erogazione di potenza (Alexy, Grousset, Miressi).

nuotofan · 22-06-2024 23:19:44

xman ha scritto:

nuotofan ha scritto:
Popovici 46.88 nei 100 stile libero!!
Con due prestazioni eccezionali Popovici ha da solo salvato il bilancio dei Campionati Europei e la LEN dovrebbe fargli un monumento. Anche nel 2021 il rumeno arrivò troppo in anticipo in forma e ai Giochi era in calo. Però si trattava di una matricola di sedici anni. Ora ha la maturità giusta per gestire le settimane che mancano. Nei 200 il pronostico è chiuso e sarà il grande favorito. I 100 sono un'altra storia e soprattutto uno scontro tra due filosofie interpretative. Da una parte i pesi leggeri, che generano poco attrito e non necessitano di tanti watt per avanzare (Popovici, Richards, Pan) e dall'altra i pesi massimi che creano velocità tramite una grande erogazione di potenza (Alexy, Grousset, Miressi).

Già, l'avere ottenuto la partecipazione di Popovici ai Campionati Europei è stata una bella mossa della Len (o EA come adesso si chiama).

Dopo il suo 46.88 nella finale dei 100 stile libero, mi sembrava di essere ritornato al 2022 (quando ogni volta che Popovici scendeva in acqua si pensava che potesse battere il WR), e quindi per la 4x100 sl del giorno dopo c'era un'attesa perfino esagerata per quella sua prima frazione in staffetta (dopo avere nuotato la semifinale dei 200 sl tra l'altro).

Spettacolare l'1.43.13 della finale dei 200 sl del giorno seguente; non c'è dubbio che il vero tapering Popovici lo debba ancora fare e quindi si può sognare un avvicinamento all'1.42.00 di Biedermann nella finale di Parigi, visto che questo Popovici potrà attraversare batteria e semifinale senza spremersi troppo.

Il 2021 fu l'anno del suo progresso tumultuoso che ho ricostruito tante volte; qui mi limito a ricordare che Popovici si qualificò per le Olimpiadi agli Europei di fine maggio, mentre gli Europei Juniores di inizio luglio erano il target stagionale già programmato ed i programmi non cambiarono, quindi arrivò alle Olimpiadi di fine luglio in comprensibile calo di forma e le energie residue vennero assorbite dai 200 sl in cui sfiorò il podio.

Mi ricordo lo sguardo quasi divertito che Dressel riservò in camera di chiamata, prima della finale dei 100 stile libero di Tokyo, a quel ragazzino che voleva comunque lottare con tutte le sue forze e cercava la massima concentrazione con espressioni buffe..; l'anno dopo Dressel non si divertiva più perchè l'ansia da prestazione lo aveva divorato, e non c'è dubbio che anche quel Popovici ormai maturato l'avesse alimentata.

Poichè nella realtà nessuno è un supereroe invincibile, nel 2023 fu Popovici ad avere difficoltà varie, e l'anno olimpico è stato per lui un balsamo per rifocalizzarsi sul nuoto, così come - in modi diversi - per Dressel, Milak e Peaty.

Godiamoci le Olimpiadi e, in particolare, quella finale dei 100 stile libero che per me sarà uno degli eventi-clou in assoluto della rassegna a 5 cerchi.

Ultima modifica di nuotofan (22-06-2024 23:22:26)

nuotofan · 22-06-2024 23:27:22

Breve post sull'ultima giornata dei trials spagnoli in cui c'è stato il record nazionale di Carlos Garach nei 400 sl in 3.47.29, quindi senza ottenere l'OQT. Ancora molto bene il 2009 Juan Vallmitjana Behrendt che ha nuotato 3.58.18.

OQT davvero sfiorato dalla 35enne Vall Montero nei 200 rana femminili: 2.23.93 per lei contro il 2.23.91 richiesto.

Ultima modifica di nuotofan (23-06-2024 17:51:46)

nuotofan · 23-06-2024 22:23:57

Ultima giornata dei Campionati europei di Belgrado con due crono di livello notevole: il 52.23 di Christou nei 100 dorso ed il 3.43.24 di Auboeck nei 400 stile libero.
Christou ritorna vicino al suo PB del 2022 realizzato nella semifinale dei Mondiali di Budapest, prima che - in finale - Ceccon stabilisse il WR in 51.60 precedendo i due Usa che erano quegli stessi Murphy ed Armstrong che ritroverà a Parigi.
Decisamente bene anche l'altro dorsista ellenico Makrygiannis, secondo in 52.83 davanti a Masiuk (53.56).
Auboeck ha fatto gara a sè arrivando al record nazionale; secondo Markos ad impinguare il medagliere greco che in precedenza aveva visto l'oro e l'argento nei 50 sl maschili con Gkolomeev (21.72) e Bilas (21.73) a precedere il campione mondiale Bukhov (21.85).
Bella finale dei 200 misti maschili vinta da Kos (1.57.2) su Polonsky (1.57.36), mentre i 1500 sl che si dovevano disputare ieri, ma sono stati rinviati ad oggi a causa del maltempo, sono stati vinti da Tuncelli (14.55.64) su Romanchuk (15.00.99).

Ultima modifica di nuotofan (23-06-2024 22:24:49)

nuotofan · 25-06-2024 13:12:06

Concluse le selezioni in tutto il mondo, si può completare il confronto per la 4x100 stile libero maschile cominciato da Johnny nel topic sui trials australiani

Gran Bretagna Cina Canada
Richards 47.82 (47.84 ai trials) Pan Zhanle 46.80 (46.97 ai trials) Liendo 47.55
Scott 47.92 Wang Haoyu 48.06 (48.11 ai trials) Kisil 48.19
Dean 47.94 Ji Xinjie 48.33 Knox 48.29
Cohoon 48.20 Chen Juner 48.39 Acevedo 48.58
____________ ______________ ____________
3.11.88 3.11.58 3.12.61

C'è da dire che il quarto crono britannico sarebbe il 48.16 di Cumberlidge (batteria dei trials), ma Cumberlidge non è stato convocato per le Olimpiadi.

Italia Stati Uniti Francia
Miressi 47.72 Alexy 47.08 Grousset 47.33
Ceccon 47.97 Guiliano 47.25 Manaudou 47.90
Deplano 48.09 Dressel 47.53 Fente Damers 48.14
Frigo 48.25 Armstrong 47.59 Guth 48.62
____________ _____________ _________________
3.12.03 3.09.45 3.11.99

Australia
Chalmers 47.63
Yang 48.08
Southam 48.11
Cartwright 48.40
______________
3.12.22

Gli Usa si sono staccati nettamente con i crono dei trials (attesi, a parte quello di Armstrong) e possono certamente attaccare il WR di 3.08.24 di Pechino 2008, considerando i tre cambi lanciati.
Poi c'è un certo equilibrio, con pure la Francia in teoria in lizza per il podio, ma assai meno in pratica perché Manaudou potrà essere impiegato solo in finale per preservarne l'efficacia e la rivelazione Fente Damers, visto l'infortunio subito festeggiando la sua qualifica olimpica, non si sa se ed in quale condizione potrà presentarsi a fine luglio.

Un pronostico realistico è: Usa oro, Gran Bretagna argento, Italia bronzo.
Nella realtà ci sarà spazio per le (inevitabili) sorprese.

Ultima modifica di nuotofan (25-06-2024 13:24:04)

pot · 25-06-2024 13:57:22

nuotofan ha scritto:

Concluse le selezioni in tutto il mondo, si può completare il confronto per la 4x100 stile libero maschile cominciato da Johnny nel topic sui trials australiani
Gran Bretagna Cina Canada
Richards 47.82 (47.84 ai trials) Pan Zhanle 46.80 (46.97 ai trials) Liendo 47.55
Scott 47.92 Wang Haoyu 48.06 (48.11 ai trials) Kisil 48.19
Dean 47.94 Ji Xinjie 48.33 Knox 48.29
Cohoon 48.20 Chen Juner 48.39 Acevedo 48.58
____________ ______________ ____________
3.11.88 3.11.58 3.12.61
C'è da dire che il quarto crono britannico sarebbe il 48.16 di Cumberlidge (batteria dei trials), ma Cumberlidge non è stato convocato per le Olimpiadi.
Italia Stati Uniti Francia
Miressi 47.72 Alexy 47.08 Grousset 47.33
Ceccon 47.97 Guiliano 47.25 Manaudou 47.90
Deplano 48.09 Dressel 47.53 Fente Damers 48.14
Frigo 48.25 Armstrong 47.59 Guth 48.62
____________ _____________ _________________
3.12.03 3.09.45 3.11.99
Australia
Chalmers 47.63
Yang 48.08
Southam 48.11
Cartwright 48.40
______________
3.12.22
Gli Usa si sono staccati nettamente con i crono dei trials (attesi, a parte quello di Armstrong) e possono certamente attaccare il WR di 3.08.24 di Pechino 2008, considerando i tre cambi lanciati.
Poi c'è un certo equilibrio, con pure la Francia in teoria in lizza per il podio, ma assai meno in pratica perché Manaudou potrà essere impiegato solo in finale per preservarne l'efficacia e la rivelazione Fente Damers, visto l'infortunio subito festeggiando la sua qualifica olimpica, non si sa se ed in quale condizione potrà presentarsi a fine luglio.
Un pronostico realistico è: Usa oro, Gran Bretagna argento, Italia bronzo.
Nella realtà ci sarà spazio per le (inevitabili) sorprese.

Direi Usa decisamente favoriti.
È un quartetto molto solido che non da la sensazione di aver dato il meglio ai Trials.
Per tutti, chiaramente, dipenderà dallo stato di forma.
Venendo a noi, rispetto ad altre compagini, abbiamo il vantaggio di poter scegliere tra vari petali il terzo e quarto frazionista. Nuoteranno la finale i due che si mostreranno più in palla in batteria. Altre nazionali non hanno una rosa così ampia.
Olimpiadi che arriveranno troppo presto per il nostro D' Ambrosio, probabilmente, fra un paio d'anni, batterà giù 7/8 decimi rispetto al quarto frazionista, ma ogni nazione ha i suoi se e ma e quindi è una considerazione con poco senso

Ultima modifica di pot (25-06-2024 13:59:05)

EdmondDantes · 25-06-2024 14:00:01

nuotofan ha scritto:

Concluse le selezioni in tutto il mondo, si può completare il confronto per la 4x100 stile libero maschile cominciato da Johnny nel topic sui trials australiani
Gran Bretagna Cina Canada
Richards 47.82 (47.84 ai trials) Pan Zhanle 46.80 (46.97 ai trials) Liendo 47.55
Scott 47.92 Wang Haoyu 48.06 (48.11 ai trials) Kisil 48.19
Dean 47.94 Ji Xinjie 48.33 Knox 48.29
Cohoon 48.20 Chen Juner 48.39 Acevedo 48.58
____________ ______________ ____________
3.11.88 3.11.58 3.12.61
C'è da dire che il quarto crono britannico sarebbe il 48.16 di Cumberlidge (batteria dei trials), ma Cumberlidge non è stato convocato per le Olimpiadi.
Italia Stati Uniti Francia
Miressi 47.72 Alexy 47.08 Grousset 47.33
Ceccon 47.97 Guiliano 47.25 Manaudou 47.90
Deplano 48.09 Dressel 47.53 Fente Damers 48.14
Frigo 48.25 Armstrong 47.59 Guth 48.62
____________ _____________ _________________
3.12.03 3.09.45 3.11.99
Australia
Chalmers 47.63
Yang 48.08
Southam 48.11
Cartwright 48.40
______________
3.12.22
Gli Usa si sono staccati nettamente con i crono dei trials (attesi, a parte quello di Armstrong) e possono certamente attaccare il WR di 3.08.24 di Pechino 2008, considerando i tre cambi lanciati.
Poi c'è un certo equilibrio, con pure la Francia in teoria in lizza per il podio, ma assai meno in pratica perché Manaudou potrà essere impiegato solo in finale per preservarne l'efficacia e la rivelazione Fente Damers, visto l'infortunio subito festeggiando la sua qualifica olimpica, non si sa se ed in quale condizione potrà presentarsi a fine luglio.
Un pronostico realistico è: Usa oro, Gran Bretagna argento, Italia bronzo.
Nella realtà ci sarà spazio per le (inevitabili) sorprese.

Ottima analisi, aggiungo, come anche tu sottintendi, che a mio modo di vedere tra tutte queste staffette Italia e regno unito sembrano essere quelle con piu margine da limare rispetto alla semplice somma cronometrica dei tempi nuotati vista la grande incognita Ceccon e le ottime possibilità da lanciati di Dean e Scott (comunque ci sarebbe il 47.61 di Miressi degli assoluti di Novembre, visto che per Ceccon contiamo il tempo di coppa del mondo)

Johnny Utah · 25-06-2024 14:53:13

Io invece vorrei apreire un nuovo tema: di medio-lungo termine.

Vi ricordate qualche anno fa quando avevamo lanciato il topic "la staffetta mista dei sogni"?

eh per il prossimo quadriennio potremmo pensare di discutere de "la 4x200 stile libero dei sogni".

I primi 2 componenti su cui costruire questa ipotetica staffetta sono Ragaini e D'Ambrosio (detto Carlos come il famoso terrorista. Ma lui terrorizza le piscine del mondo)

Tra i nati nel 90 difficile che qualcuno arrivi competitivo a Los Angeles.

Chi ci potrebbe arrivare ancora piuttosto competitivo è (speriamo) il 2000 Marco De Tullio e la mancata qualificazione olimpica e la prospettiva di far parte di una staffetta molto competitiva potrebbero dargli la spinta e le motivazioni giuste per affrontare al meglio delle proprie forze il prossimo quadriennio olimpico.

Poi ci sarebbero Bertoni e Galossi; in special modo quest'ultimo io credo che si possa recuperare ad ottimi livelli.

E infine c'è quello lì che non si sa mai cosa vuole fare: se in questi anni riusciamo a costruire 3/4 di staffetta competitiva e lui non si mette seriamente a preparare anche i 200 stile, lo iscrivo personalmente alla 50 km a Tecnica Classica di Cortina oltre al Super G

pot · 25-06-2024 15:44:39

Johnny Utah ha scritto:

Io invece vorrei apreire un nuovo tema: di medio-lungo termine.
Vi ricordate qualche anno fa quando avevamo lanciato il topic "la staffetta mista dei sogni"?
eh per il prossimo quadriennio potremmo pensare di discutere de "la 4x200 stile libero dei sogni".
I primi 2 componenti su cui costruire questa ipotetica staffetta sono Ragaini e D'Ambrosio (detto Carlos come il famoso terrorista. Ma lui terrorizza le piscine del mondo)
Tra i nati nel 90 difficile che qualcuno arrivi competitivo a Los Angeles.
Chi ci potrebbe arrivare ancora piuttosto competitivo è (speriamo) il 2000 Marco De Tullio e la mancata qualificazione olimpica e la prospettiva di far parte di una staffetta molto competitiva potrebbero dargli la spinta e le motivazioni giuste per affrontare al meglio delle proprie forze il prossimo quadriennio olimpico.
Poi ci sarebbero Bertoni e Galossi; in special modo quest'ultimo io credo che si possa recuperare ad ottimi livelli.
E infine c'è quello lì che non si sa mai cosa vuole fare: se in questi anni riusciamo a costruire 3/4 di staffetta competitiva e lui non si mette seriamente a preparare anche i 200 stile, lo iscrivo personalmente alla 50 km a Tecnica Classica di Cortina oltre al Super G

Vero che siamo già molto più avanti, ma vedo cose più interessanti nella staffetta veloce. Miressi mi regge fino al 2028
Nella 4x200 siamo ancora piuttosto distanti e non credo che De Tullio possa dare molto di più e su Bertoni temo che non sia destinato a fare ulteriori progressi. Spero, ovviamente, di sbagliare.
Vero è che, in prospettiva 2028, abbiamo due tasselli molto interessanti, ma come Nuotofan insegna, nel nuoto, in particolare sui nuotatori giovani, le cose possono cambiare velocemente. Galossi docet.
Chiaro che se Galissi non si fosse perso saremmo persino avanti agli stessi USA tra i giovani, ma con i se e con i ma
Detto ciò, sognare non fa mai male!

Ultima modifica di pot (25-06-2024 18:26:30)

nuotofan · 25-06-2024 16:56:50

Abbiamo la nazionale italiana per le Olimpiadi: 36 atleti, quindi il limite superiore di cui parlava domenica il dt Butini (tra 34 e 36 atleti, aveva detto), con convocazione per Matteo Lamberti e Marco De Tullio insieme ai già sicuri Michele Lamberti e Luca De Tullio (mai lasciare da soli i fratelli minori lol).

16 atlete
Lisa Angiolini (Carabinieri / Virtus Buonconvento)
Matilde Biagiotti (Fiamme Oro / RN Florentia)
Costanza Cocconcelli (Fiamme Gialle / NC Azzurra)
Sara Curtis (CS Roero)
Giulia D'Innocenzo (Carabinieri / CC Aniene)
Francesca Fangio (Esercito / In Sport)
Sara Franceschi (Fiamme Gialle / Livorno Aquatics)
Emma Virginia Menicucci (Esercito / CC Aniene)
Sofia Morini (Esercito / NC Azzurra 91)
Margherita Panziera (Fiamme Oro / CC Aniene)
Benedetta Pilato (Fiamme Oro / CC Aniene)
Simona Quadarella (CC Aniene)
Giulia Ramatelli (Esercito / Aurelia Nuoto)
Viola Scotto di Carlo (Napoli Nuoto)
Ginevra Taddeucci (Fiamme Oro / CC Napoli)
Chiara Tarantino (Fiamme Gialle / In Sport)

20 atleti
Giacomo Carini (Fiamme Gialle / Canottieri Vittorino da Feltre)
Giovanni Caserta (Esercito / In Sport)
Thomas Ceccon (Fiamme Oro / Leosport Nice Footwear)
Paolo Conte Bonin (Fiamme Oro / Team Veneto)
Carlos D'Ambrosio (Fondazione Bentegodi)
Luca De Tullio (Fiamme Oro / CC Aniene)
Marco De Tullio (CC Aniene)
Leonardo Deplano (Carabinieri / CC Aniene)
Manuel Frigo (Fiamme Oro / Team Veneto)
Matteo Lamberti (Carabinieri / GAM Team)
Michele Lamberti (Fiamme Gialle / GAM Team)
Nicolò Martinenghi (CC Aniene)
Filippo Megli (Carabinieri / RN Florentia)
Alessandro Miressi (Fiamme Oro / CN Torino)
Gregorio Paltrinieri (Fiamme Oro / Coopernuoto)
Alessandro Ragaini (Carabinieri / Team Marche)
Alberto Razzetti (Fiamme Gialle / Genova Nuoto My Sport)
Matteo Restivo (Carabinieri / RN Florentia)
Ludovico Blu Art Viberti (Fiamme Oro / CN Torino)
Lorenzo Zazzeri (Esercito / RN Florentia)

nuotofan · 25-06-2024 17:56:25

I convocati della Spagna si possono trovare a questo link https://cdn.leverade.com/files/zP8Q1LQBQN.pdf

mentre la redazione di nuoto.com parla di soli 8 atleti per le gare in piscina https://www.nuoto.com/2024/06/24/la-spa … -olimpici/ probabilmente perché ha letto solo la prima pagina del documento che ho linkato nella prima riga.

La Spagna disputerà ben 4 staffette: 4x100 sl, 4x200 sl, 4x100 mista maschile (che è davvero niente male se Coll Marti continuerà a progredire limitando i danni nella frazione a rana), 4x200 sl femminile, ed i convocati per le staffette sono nelle pagine seguenti..

Ultima modifica di nuotofan (25-06-2024 17:58:18)

nuotofan · 25-06-2024 18:18:02

pot ha scritto:

Johnny Utah ha scritto:
Io invece vorrei aprire un nuovo tema: di medio-lungo termine.
Vi ricordate qualche anno fa quando avevamo lanciato il topic "la staffetta mista dei sogni"?
eh per il prossimo quadriennio potremmo pensare di discutere de "la 4x200 stile libero dei sogni".
I primi 2 componenti su cui costruire questa ipotetica staffetta sono Ragaini e D'Ambrosio (detto Carlos come il famoso terrorista. Ma lui terrorizza le piscine del mondo)
Tra i nati nel 90 difficile che qualcuno arrivi competitivo a Los Angeles.
Chi ci potrebbe arrivare ancora piuttosto competitivo è (speriamo) il 2000 Marco De Tullio e la mancata qualificazione olimpica e la prospettiva di far parte di una staffetta molto competitiva potrebbero dargli la spinta e le motivazioni giuste per affrontare al meglio delle proprie forze il prossimo quadriennio olimpico.
Poi ci sarebbero Bertoni e Galossi; in special modo quest'ultimo io credo che si possa recuperare ad ottimi livelli.
E infine c'è quello lì che non si sa mai cosa vuole fare: se in questi anni riusciamo a costruire 3/4 di staffetta competitiva e lui non si mette seriamente a preparare anche i 200 stile, lo iscrivo personalmente alla 50 km a Tecnica Classica di Cortina oltre al Super G

Vero che siamo già molto più avanti, ma vedo cose più interessanti nella staffetta veloce. Miressi mi regge fino al 2028

Temi interessanti trattati da Johnny e da Pot

1) La 4x200 stile libero dei sogni era già "ufficiosamente" nata dopo il successo negli Europei Juniores 2022 con quel trio di 2006 (Bertoni, Galossi, Ragaini) che a 16 anni nuotava ottimi crono. Se si fossero tutti confermati bastava aggiungere Carlos (detto Carlos? No stavolta non va bene Johnny lol) D'Ambrosio ed, oplà, avremmo il quartetto per LA 2028.
A volte, invece, i sogni vengono inframmezzati dai risvegli (a me capita stesso) e quindi ad oggi abbiamo Magic Ragaini e Carlos D'Ambrosio come titolari della staffetta dei sogni verso LA28, e quindi servono altre due candidature "oniriche".
Una potrebbe essere Ceccon se decidesse di preparare i 200 misti, cosa che gli darebbe automaticamente maggiore tenuta anche sui 200 sl, per l'altra si vedrà con i vari prospetti giovanili che potrebbero affermarsi nei prossimi due/tre anni.

2) Ha ragione Pot nel dire che la 4x100 stile libero dei sogni forse ha ancora più chance di realizzarsi, perché D'Ambrosio potrebbe diventare un vero fenomeno nei 100 stile libero (che resteranno la sua gara principale imo), Miressi e Ceccon possono arrivare ad ottimi livelli a LA28, e poi ci sono i vari Ballarati etc, in quella tradizione italiana della velocità che si è ormai consolidata.

I prossimi Europei Juniores di Vilnius ci daranno indicazioni significative in questo senso.

pot · 25-06-2024 18:21:49

Convocazioni piuttosto generose sia per Lamberti che De Tullio, anche se un quinto duecentista per la staffetta serviva.
A questo punto, avendo un solo slot a disposizione nei 400 sl, Ragaini credo che non verrà iscritto alla gara.
Sinceramente, avrei preferito che gareggiasse un 2006 i cui limiti non sono stati ancora esplorati e avrebbe potuto buttar giù un po' di secondi rispetto al PB.
Diciamo che difficilmente qualche atleta si lamenterà di queste convocazioni.
Anche le 6 papabili ( ci metto dentro anche Menicucci e chiaramente SuperSimo) per la 4×200 mi sembra decisamente una scelta generosa in una gara in cui servirebbe un 'impresa per la finale... la Biagiotti ha pescato un vero jolly

Criteri che personalmente non comprendo al massimo...così diventa straconveniente cercare il tempo all'ultimo per gli atleti di "seconda" fascia.
Comunque quisquiglie...speriamo in una bella olimpiade per ka nostra Nazionale

Ultima modifica di pot (25-06-2024 18:57:13)

nuotofan · 25-06-2024 18:56:16

pot ha scritto:

Diciamo che difficilmente qualche atleta si lamenterà di queste convocazioni.
Anche le 6 papabili ( ci metto dentro anche Menicucci e chiaramente SuperSimo) per la 4×200 mi sembra decisamente una scelta generosa in una gara in cui servirebbe un 'impresa per la finale... la Biagiotti ha pescato un vero jolly ?
Criteri che personalmente non comprendo al massimo...così diventa straconveniente cercare il tempo all'ultimo per gli atleti di "seconda" fascia.

Infatti è stato decisivo il Settecolli, come poi dichiarato da Butini domenica.
Per la 4x200 sl femminile (oltre alla Morini, l'unica veramente convincente) sono state scelte Ramatelli (1.59.31 in finale B al Settecolli), D'Innocenzo (1.59.47) e Biagiotti (1.59.83), ed esclusa Noemi Cesarano (1.59.92) che aveva nuotato 1.59.55 a fine ottobre 2023 al meeting di Firenze (ed è sempre un vero peccato quando il miglior crono stagionale viene realizzato ad inizio della preparazione; indica che le cose non sono andate come la logica vorrebbe).

Quindi, sì, sia per la qualificazione individuale che per la qualificazione in staffetta conviene puntare forte sul Settecolli; e questo vale per la stragrande maggioranza degli atleti, per i quali i TL precedenti (per la qualificazione a fine novembre 2023 o a marzo 2024) erano troppo severi.

Ricordo (un'ultima volta) di aver parlato spesso del pericolo di avere atleti non in grado di dare il meglio all'Olimpiade, avendo effettuato diversi scarichi completi in stagione (l'ultimo dei quali per il Settecolli, poco più di un mese prima dell'Olimpiade).

Ultima modifica di nuotofan (25-06-2024 19:35:22)

nuotofan · 25-06-2024 19:24:43

Rese note anche le convocazioni della Francia https://swimswam.com/marchand-wattel-hi … -olympics/
30 atleti in tutto: 14 nuotatrici e 16 nuotatori.

Se qualcuno si vuole "divertire" con i soliti commenti fantasiosi di Swimswam, c'è qualcuno che ipotizza frazioni super di Marchand nella 4x100 stile libero, basandosi sui suoi crono nelle 100 yds a stile libero.

Ricordo che ai Mondiali 2023 la Francia non superò le batterie schierando Salvan, Berg, Guth e Manaudou.
Questo Manaudou è decisamente migliore di quello del 2023 ma, per le considerazioni già fatte (e ribadite da lui, che ha detto di avere "un colpo in canna al giorno per i 100 sl"), sarebbe meglio conservarlo per la finale, con la prospettiva concreta di non arrivarci in finale..
Sarà decisvo il recupero del giovane Fente Damers, oltre all'inserimento fin dalla batteria di Grousset, che dovrà fare questo sacrificio per "onor di patria".

Se la Francia si qualificherà per la finale, sarà poi molto interessante vedere se verrà inserito Marchand, e ricordo che la decisione verrà presa anche da Bowman, che fa parte della delegazione francese come allenatore di Marchand.

Visto che abbiamo parlato di "quartetto dei sogni", è chiaro che il quartetto dei sogni francese per la 4x100 sl di Parigi è: Fente Damers, Grousset, Manaudou, Marchand (in rigoroso ordine alfabetico).

Ultima modifica di nuotofan (25-06-2024 19:25:48)

xman · 25-06-2024 23:49:20

pot ha scritto:

Convocazioni piuttosto generose sia per Lamberti che De Tullio, anche se un quinto duecentista per la staffetta serviva.

Serviva ?
Caserta, De Tullio e d'Ambrosio entrano come Relay-only-athletes, pertanto devono obbligatoriamente essere schierati in staffetta, (cioè nelle batterie, visto che è bizzarro ipotizzare un loro utilizzo solo in finale), pena la squalifica della stessa. Saranno accompagnati da uno tra Megli e Ragaini. Il livello delle qualificazioni sarà alto (taglio per la finale a Fukuoka 7'07", senza Cina !).
La Federazione si prende un rischio, spero sia calcolato bene. Sia Caserta che de Tullio sono preparati da Rossetto, che è l'allenatore capo delle staffette. Immagino dunque che garantisca per costoro un percorso di crescita della condizione.
...
D'Ambrosio è il talento in crescita esponenziale, inevitabile portarlo, oltretutto è arrivato primo tra gli azzurri al 7 Colli. Deve ancora assolvere la formalità della visita di idoneità al CONI, infatti nel sito della Federnuoto è l'unico che compare con una foto tipo tessera della CI e non in divisa olimpica. E' diventato probabile olimpico solo domenica pomeriggio.

nuotofan · 26-06-2024 10:15:33

xman ha scritto:

pot ha scritto:
Convocazioni piuttosto generose sia per Lamberti che De Tullio, anche se un quinto duecentista per la staffetta serviva.
Serviva ?
Caserta, De Tullio e d'Ambrosio entrano come Relay-only-athletes, pertanto devono obbligatoriamente essere schierati in staffetta, (cioè nelle batterie, visto che è bizzarro ipotizzare un loro utilizzo solo in finale), pena la squalifica della stessa. Saranno accompagnati da uno tra Megli e Ragaini. Il livello delle qualificazioni sarà alto (taglio per la finale a Fukuoka 7'07", senza Cina !).
La Federazione si prende un rischio, spero sia calcolato bene. Sia Caserta che de Tullio sono preparati da Rossetto, che è l'allenatore capo delle staffette. Immagino dunque che garantisca per costoro un percorso di crescita della condizione.

Posto che Marco de Tullio e Matteo Lamberti non hanno soddisfatto i criteri stabiliti dalla Federazione Italiana per la convocazione nei 400 stile libero, entrambi hanno nuotato l'OQT (3.46.78) ai Campionati Primaverili di inizio aprile 2023 (Marco De Tullio 3.44.69, Matteo Lamberti 3.46.03) che rientrava nel periodo di tempo utile per conseguirlo, fissato da WA dal 1 marzo 2023 al 23 giugno 2024.

I Campionati nazionali sono una delle manifestazioni approvate da WA per il conseguimento dei tempi limite e quindi Marco De Tullio e Matteo Lamberti possono nuotare le batterie dei 400 stile libero.
Questo darebbe modo di non considerarli "Relay-only-swimmers" e di verificarne la condizione prima di un eventuale impiego nelle batterie della 4x200 stile libero.

Penso che questo sia "l'escamotage" (parola francese lol) alla base delle convocazioni dei due "fratelli maggiori"; altrimenti - posto che solo Matteo Lamberti (che non ha peraltro ottenuto l'OQT al Settecolli 2024) nuoti i 400 sl - bisognerebbe lasciare fuori dalla batteria della 4x200 sl uno tra Megli e Ragaini, cioè uno dei nostri duecentisti più forti, che sarebbe un bel rischio, come giustamente sostieni.

xman · 26-06-2024 14:29:07

nuotofan ha scritto:

Marco de Tullio e Matteo Lamberti hanno nuotato l'OQT (3.46.78) ai Campionati Primaverili di inizio aprile 2023 (Marco De Tullio 3.44.69, Matteo Lamberti 3.46.03) che rientrava nel periodo di tempo utile per conseguirlo, fissato da WA dal 1 marzo 2023 al 23 giugno 2024.

Hai ragione, è come dici tu. De Tullio non è ROA. Abbiamo due posti anche nei 400. La mia impressione è che serviranno comunque dei 45 lanciati anche in batteria.

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#676 20-06-2024 20:16:59

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#677 20-06-2024 20:33:00

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