U.S. Olympic Team Trials - June 15th to 23rd 2024 (Indianapolis, USA)

Eddie1 · 20-06-2024 12:28:28

In finale 7 erano racchiusi in 51 centesimi (da 22"51 a 23"02).....si poteva fare surf per le onde......figuriamoci alle Olimpiadi... Solo la Douglass ha dimostrato di avere ampio margine rispetto ai turni precedenti (con un bel 200 rana da 2'19 come riscaldamento al mattino)... Fallon non è una novità... già a Tokyo '21( ??) passò dal miglior tempo della semi all'ottavo in finale quando, staccatissimo, non gli entrarono gli ultimi 50. Poi mi sembra rinunciò ai mondiali 22 per dedicarsi allo studio (vado a memoria.......)

nuotofan · 20-06-2024 17:36:52

Rapido post (ci sono i 50isti al via) per le batterie dei 200 dorso femminili in cui ha ben figurato la Grimes (2.08.68) che - anche per gentile concessione di Regan Smith - ha vinto l'ultima batteria.
E' questa l'ultima chance di qualificazione olimpica per Claire Curzan, nuotatrice di talento che meriterebbe di sicuro di andare a Parigi.
Non sarà facile, ma provaci Claire!

nuotofan · 20-06-2024 18:09:33

La sensazione che lasciano queste batterie dei 50 sl è che gli Usa non porteranno a Parigi atleti da podio olimpico.
Hanno ben nuotato Andrew ed Held (molto forte nei primi 25m) migliori crono con 21.70.
Alexy (21.74) ha effettuato l'ultima bracciata a parecchi metri dalla parete d'arrivo, tipo quei cestisti che fanno lo slam dunk a mulinello staccando dalla lunetta dei tiri liberi.
Guiliano, che non è certo uno specialista dei 50, ha comunque realizzato il PB in 21.83 chiudendo molto forte nell'ultima batteria ed avvicinando parecchio quell'Held che, in contrasto col nome, fatica a tenere anche nei 50m.
In tutto questo Dressel si è forse un po' nascosto; era nella batteria del pivot schiacciatore e gli ha guadagnato mezzo metro in partenza (ma adesso è Held il migliore in questo particolare tra gli Usa) ma nel nuotato è stato risucchiato dalle bracciate di Alexy chiudendo in un anonimo 22.00.
Insomma, è dura questa seconda vita natatoria di Dressel anche nei 50 sl: dovrebbe andare meglio nei 100 farfalla, sia perchè a farfalla nuota comunque meglio, sia perché - oltre a Rose - non ci dovrebbero essere avversari temibili vista la mancata esplosione di Heilman ed i dubbi che circondano Andrew (che le sue chance olimpiche se le giocherà nei 50 sl) e Casas.

Ultima modifica di nuotofan (20-06-2024 18:12:17)

nuotofan · 21-06-2024 09:10:43

Sesta sessione di finali ad Indy. Vediamo come andata.

Nella finale dei 200 farfalla femminile la voglia di strafare ha preso il sopravvento, con passaggi sotto il minuto per tre atlete, tra cui Emma Sticklen (59.40) che conduceva su Regan Smith (59.45) ed Alex Shackell (59.56).
Ancora incertezza ai 150m con la Shackell in lieve vantaggio su Regan Smith, poi l'ultima vasca è stata un gioco a chi calava meno dove (ovviamente) ha prevalso la Smith che pure ha nuotato un non entusiasmante 33.52 che però ha fatto un figurone rispetto al 34.74 della Shackell ed al parziale ben sopra i 35" della Sticklen.
Crono finali: 2.05.70 per la Smith e 2.06.69 per la Shackell, qualificate per Parigi, ma entrambe erano state più veloci in semifinale a dimostrazione che i turni e il sommarsi degli eventi pesano.
Una nota statistica: ho notato che nei riferimenti della Omega il record Usa di 2.03.87 di Regan Smith figura essere stato nuotato a Ft. Lauderdale ad inizio giugno 2023, quando in realtà è stato realizzato al meeting di Tempe, in Arizona.

Molto bella la finale dei 200 dorso maschili per tutti a parte Jack Aikins, che entra di diritto nella schiera dei "beffati da trials" dopo avere già perso la qualificazione olimpica nei 100 dorso per due soli centesimi.
Le semifinali (che non avevo commentato) avevano aggiunto Keaton Jones al duo dei favoriti della vigilia Murphy-Aikins e Jones si è ulteriormente migliorato in finale arrivando secondo in 1.54.61, precedendo di 17 centesimi Aikins (1.54.78).
Ha vinto Ryan Murphy in 1.54.33, e quindi la tradizione del dorso di Cal sarà pienamente rappresentata a Parigi con il suo prodotto migliore Murphy e quel Keaton Jones che quest'anno si è migliorato molto: ha realizzato il PB pochi mesi fa con 1.56.79 e a questi trials lo ha migliorato di oltre 2".

Altra contesa a tre nella finale dei 200 rana femminili, con esito per me prevedibile. Davanti la Douglass era intoccabile (ai 100m era sotto il passaggio del WR della Chikunova, che però ha martellato parziali da 35" bassissimo per ogni 50m fino alla fine) ed ha stampato l'ennesimo 2'19" della sua stagione (2.19.46 nuovo RC). La lotta per il secondo posto ha vissuto fasi alterne perché Lilly King non ha il passo costante della duecentista doc, per cui ai 150m era stata nettamente superata da Alex Walsh, ma nell'ultimo 50m ha effettuato il controsorpasso. La consueta garra della Smith le ha quindi consegnato il secondo pass individuale: 2.21.93 per lei contro il 2.22.38 della Walsh.

Nelle semifinali dei 50 stile libero è emerso il trio dei 100 stile libero. Guiliano vuole essere chiamato il nuovo Matt Biondi (o VDH se volete) e cerca con convinzione il pass individuale pure nei 50: nuovo PB a 21.59 per lui, mentre Dressel in semifinale ha preceduto il pivot schiacciatore ritornando su crono più consoni: 21.61 per Dressel contro 21.66 per Alexy. Seguono Held (21.82) e Michael Andrew (21.83). Poi McCarty (21.85) e King (21.88) ed ottavi a pari-merito a 21.89 Chaney e Kulow, che hanno effettuato un primo spareggio migliorandosi a braccetto (21.79) e quindi è stato necessario il secondo spareggio per definire l'ottavo finalista: 21.81 per Chaney, 21.99 per Kulow.

Infine le semifinali dei 200 misti in cui Kalisz ha nuotato il miglior crono con un buon 1.56.83 dopo che la prima semifinale era stata vinta da Casas in 1.57.87. Anche qui crono molto ravvicinati con 1.57.94 per Kieran Smith e 1.57.96 per Carson Foster e l'eliminazione dalla finale per Maximus Williamson (1.58.59) che in vasca lunga paga una rana (35.80) non presentabile ai massimi livelli.
Primi trials olimpici, quindi, piuttosto deludenti per Williamson che dovrà lavorare per migliorarsi in vasca da 50 metri.

Ultima modifica di nuotofan (21-06-2024 09:15:37)

nuotofan · 21-06-2024 17:35:48

Dressel aveva voglia di ritornare a toccare per primo la piastra d'arrivo ed ha dominato, con apparente facilità, la sua batteria dei 100 farfalla in 51.14.
Vedo decisamente bene a farfalla Dressel, che per me è il favorito numero 1 anche davanti a quel Dare Rose che è salito sul podio agli ultimi Mondiali veri, quelli del 2023.
Casas non è partito perchè ormai punta tutto sui 200 misti, Andrew sì ma il suo 52.36 (a parte l'ovvio tentativo di non consumare troppe energie) conferma che le sue ultime chance di qualificazione olimpica risiedono nella finale dei 50 stile libero di stanotte.
Detto del PB di Harting (51.49 nell'ultima batteria), anche Kaii Winkler si è consolato delle prove deludenti nello stile libero (peccato per quella frattura dell'anno scorso prima delle selezioni mondiali, quando sembrava lanciato verso ottime cose nei 100 sl) con il PB nei 100 farfalla (52.13).
Per nulla convincente Heilman (52.30), ma le semifinali diranno assai di più.

nuotofan · 21-06-2024 17:56:23

Concluse le batterie dei 200 misti femminili in cui tutte le protagoniste attese sono andate al risparmio.
PB per Isabel Ivey (2.11.89) che ha preceduto la Huske nella terzultima batteria, e poi le due favorite Alex Walsh (2.11.62) e Kate Douglass (2.11.80) hanno vinto rispettivamente la penultima e l'ultima batteria.
La Huske è già qualificata nei 100 farfalla e 100 stile libero e secondo me non darà troppi problemi al duo di Virginia Douglass-Walsh che quindi si candidano, con i loro nei (il dorso della Douglass resta un evidente punto debole tra tre stili molto forti, lo si è visto pure in questa batteria condotta in "economy mode", mentre Alex Walsh non ha uno stile debole, ma nemmeno uno che faccia la differenza a livello mondiale), a rappresentare ancora una volta gli Usa nei 200 misti.

PS Quindi anche due delle Fantastiche 4 dei 200 misti femminili (ma il discorso si potrebbe estendere alla rana della McIntosh e alla desuetudine ai 200 misti nei grandi eventi, vedi la squalifica di Fukuoka, della McKeown), hanno difetti. La narrazione epica di nuotofan cigola lol

Ultima modifica di nuotofan (21-06-2024 18:02:11)

nuotofan · 21-06-2024 23:58:33

Solo un accenno alle batterie degli 800 sl femminili che dimostrano come il dominio ultradecennale della Ledecky abbia cloroformizzato le lunghe distanze in Usa (e non solo): miglior crono per la Ledecky in 8.17.70 e poi segue la Cox a 8.31.58..
In finale ci saranno ovviamente crono migliori alle spalle della Ledecky (che a sua volta migliorerà), ma il livello degli 800 e 1500 continua ad essere tutt'altro che esaltante nella nazione del fenomeno Janet Evans e di molte altre specialiste di valore (cito solo la Ziegler tra le tante che gli Usa hanno avuto).

Ultima modifica di nuotofan (21-06-2024 23:59:23)

xman · 22-06-2024 01:21:55

Nel frattempo gli organizzatori dei Giochi di Los Angeles 2028 hanno deciso di trasferire le gare di nuoto all'interno dello stadio di football dei Rams, seguendo l'esempio di questi trials. L'impianto però è outdoor. Capienza prevista, con configurazione adatta ad ospitare la piscina: 38000 posti. L'esperimento dunque è riuscito ed il LAOOC già conta i dollari di un possibile sold-out. Peraltro chi starà in piccionaia vedrà poco.

xman · 22-06-2024 02:33:56

Dressel si ribella a chi lo voleva solo staffettista ai Giochi di Parigi: vince i 50 sl in un interessante 21"41. L'onnipresente Guiliano strappa il secondo pass e si qualifica per 50-100-200 crawl come Biondi nel 1988. Andare a medaglia in tutte e tre le distanze come fece Matt però è quasi impossibile nel nuoto di oggi. Quinto Andrew, uno dei delusi di questi Trials, chissà se ora cambierà metodologia di allenamento. Delusa anche Curzan, la dominatrice di Doha, questa volta però anche sfortunata: manca di pochi centesimi il pass nei 200 dorso beffata dalla Bacon, seconda dietro la favorita Smith (2'05"). Foster a Casas si qualificano nei 200 misti col 55 e mezzo, meglio di Marchand in Francia, però ad occhio il francese era più carico di loro.

nuotofan · 22-06-2024 07:18:48

xman ha scritto:

Dressel si ribella a chi lo voleva solo staffettista ai Giochi di Parigi: vince i 50 sl in un interessante 21"41. L'onnipresente Guiliano strappa il secondo pass e si qualifica per 50-100-200 crawl come Biondi nel 1988. Andare a medaglia in tutte e tre le distanze come fece Matt però è quasi impossibile nel nuoto di oggi. Quinto Andrew, uno dei delusi di questi Trials, chissà se ora cambierà metodologia di allenamento. Delusa anche Curzan, la dominatrice di Doha, questa volta però anche sfortunata: manca di pochi centesimi il pass nei 200 dorso beffata dalla Bacon, seconda dietro la favorita Smith (2'05"). Foster a Casas si qualificano nei 200 misti col 55 e mezzo, meglio di Marchand in Francia, però ad occhio il francese era più carico di loro.

Dressel nei 50 sl ha calibrato i turni con il bilancino da farmacista partendo con il 22.00 della batteria e arrivando a vincere in 21.41 la finale, staccandosi nettamente dagli altri (deludenti Alexy, Held e Andrew). Bel segnale e quindi c'è anche Dressel per l'oro di Parigi dove - se la tensione non avvinghierà tutti, cosa improbabile - servirà un crono più veloce per vincere, tra i vari Proud, McEvoy, Bukhov, Manaudou e Crooks, ma questo Dressel "metodico" può arrivarci.

Temevo questo esito per la Curzan, e la beffa dei 7 centesimi rispetto al crono della Bacon che la esclude dai Giochi aggiunge rimpianti.
La Curzan non è certo fortunata e può darsi che abbia avuto qualche problema pure nell'avvicinamento a questi trials olimpici dopo i noti guai fisici avuti in passato; c'è anche da dire che la scelta di puntare forte sul Mondialino di Doha a febbraio denotava una non saldissima fiducia nelle sue chances olimpiche. Anche la Douglass ha gareggiato a Doha, è vero, ma la Douglass ha interpretato quel Mondiale come un semplice meeting di preparazione, mentre la Curzan ha realizzato i migliori crono stagionali e, ad esempio, il 2.05.77 nei 200 dorso sarebbe servito nella finale di stanotte.
Regan Smith in evidente riserva; disputare diverse gare, in più alcune da 200 m, conta terribilmente (ogni gara aggiunta dopo le due raddoppia la fatica), e questo ci ricorda sempre quanto enorme fosse Phelps che ne disputava cinque.

Molto bella la finale dei 200 misti dove Carson Foster (gli scratch sono brutti da vedere ed avrebbe dovuto rinunciare per tempo senza lasciare le corsie vuote, ma servono a finalizzare gli impegni) dà il meglio in finale e nuota un ottimo 1.55.65 chiudendo forte a stile libero (27.57) e superando un Casas (29.27 i suoi ultimi 50m) che ai 150m era su passaggi da WR dopo il 23.79 a delfino (passaggio da Andrew 2021) e poi il 52.68 ai 100 m (per dare un riferimento di ieri, Marchand che ha tirato nei primi 100m è passato a 53.86) e l'1.26.56 ai 150m.
Casas, l'ho detto più volte, ha un 200 misti da 1'54" e mezzo nelle sue corde; sarà da vedere se - concentrandosi su questa gara nelle 5 settimane che restano alle Olimpiadi ed accettando qualche suggerimento sulla strategia di gara da seguire (ad esempio passare qualche decimo meno veloce ai 50m potrebbe servire) - riuscirà finalmente a concretizzare le sue potenzialità natatorie.

Eddie1 · 22-06-2024 08:26:16

nuotofan ha scritto:

Solo un accenno alle batterie degli 800 sl femminili che dimostrano come il dominio ultradecennale della Ledecky abbia cloroformizzato le lunghe distanze in Usa (e non solo): miglior crono per la Ledecky in 8.17.70 e poi segue la Cox a 8.31.58..
In finale ci saranno ovviamente crono migliori alle spalle della Ledecky (che a sua volta migliorerà), ma il livello degli 800 e 1500 continua ad essere tutt'altro che esaltante nella nazione del fenomeno Janet Evans e di molte altre specialiste di valore (cito solo la Ziegler tra le tante che gli Usa hanno avuto).

Le 3 Katie.... Ziegler, Hoff e lLedecky.....fenomenali tutte e 3 da giovanissime, ms solo ledecky ha superato i 21 anni natatori continuando ad avere livelli altissim(jacoby docet
..) la ziegler ha un sito motivazionale tipo mental coach e credo sia abbastanza famosa da questo punto di vista....

Eddie1 · 22-06-2024 08:32:00

Casas tra l'altro ha un ottima rana, sicuramente superiore a foster.....nelle corde ha sicuramente un ultimo 50 da 28 ma da capire se per inserirlo deve cedere qualcosa soprattutto nelle prime due vasche o se deve solo cambiare metodo di allenamento ed allora farà paura

nuotofan · 22-06-2024 17:40:50

E' un vero peccato che il programma che prevede le semifinali dei 50 sl e, subito dopo, la finale dei 200 misti, abbia costretto la Douglass a rinunciare ai 50 stile libero (fin dalle batterie) e la Huske alla finale dei 200 misti.
Capisco che l'abbinata 50 stile libero-200 misti sia anomala, ma ci voleva veramente poco a distanziarle in modo da rendere possibile gareggiare in entrambe, dato che soprattutto la Douglass (ricordo il suo 23.91 ai Mondiali di Doha) poteva puntare alla medaglia olimpica in entrambe le gare, mentre così ha dovuto fare una scelta, rinunciando ai 50 sl fin dalle batterie.
Torri Huske ha fatto la scelta opposta: dopo essersi ottimamente qualificata per la finale dei 200 misti, ha deciso di puntare sui 50 stile libero (miglior crono in batteria con 24.47) e non disputerà la finale dei 200 misti di stanotte, per cui il duo Douglass-Alex Walsh è di fatto sicuro dei pass olimpici.
Gretchen Walsh, che in teoria dovrebbe essere la favorita nei 50 sl per quanto dimostrato in vasca da 25 yds sia nelle 100 yds che nelle 50 yds, ha nuotato un banale 24.72: sicuramente ha margine ma ormai è chiaro che i grandi progressi in vasca lunga che tutti attendevano dopo le sue storiche prestazioni in vasca da 25 yds alle Ncaa Finals, si sono concentrati sulla farfalla.

Eddie1 · 23-06-2024 07:30:50

Ad occhio swimswam si è perso il 24"66 della nuova "stellina" 2009 rylee erismam..? Thomas Heilman avrà 17 anni ma la melina che fa fino alla finale è da marpione consumato: 50"80 con NAG compreso tolto ad un certo phelps....Dressel ottimo 50"19 douglass sotto i 2'07 ("aggiustera' "mai il suo dorso per attaccare il wr?...) ledecky al solito e G.Walsh/Husky una spanna sopra le altre nei 50 sl con 24 bassissimo....

Ultima modifica di Eddie1 (23-06-2024 07:32:38)

pot · 23-06-2024 09:02:50

Ottimo crono da parta di Heilman che riesce a ritoccare di 4 decimi il pb dell'anno scorso,.
Mi attendo, cmq, un altro importante passo in avanti ( in particolare nella doppia distanza) ai Giochi Olimpici. Credo che sia uno di quei nuotatori usa che nuoterà più forte rispetto ai Trials.
Dressel, ormai recuperato, pronto a battagliare per l'oro nei 50 stile e 100 farfalla.

nuotofan · 23-06-2024 09:25:51

Eddie1 ha scritto:

Ad occhio swimswam si è perso il 24"66 della nuova "stellina" 2009 rylee erismam..? Thomas Heilman avrà 17 anni ma la melina che fa fino alla finale è da marpione consumato: 50"80 con NAG compreso tolto ad un certo phelps....Dressel ottimo 50"19 douglass sotto i 2'07 ("aggiustera' "mai il suo dorso per attaccare il wr?...) ledecky al solito e G.Walsh/Huske una spanna sopra le altre nei 50 sl con 24 bassissimo....

Non ho più tempo nemmeno di leggere i titoli di Swimswam; mi stupisce che non abbiano enfatizzato, come merita, il crono della Erisman che ha disputato dei grandissimi trials, considerando che ha appena compiuto 15 anni e ha gareggiato molto (dai 50 ai 200 stile libero e 100 e 200 dorso).

Heilman non mi convince (del tutto) tecnicamente, ma ha la capacità di dare il meglio quando conta, cioè in finale, che è tipica dei fuoriclasse. In finale ha sorpreso Dare Rose che era il chiaro candidato al secondo pass individuale: 50.80 contro 50.84, mentre davanti Dressel è arrivato ad un 50.19 che lo pone nel gruppo dei migliori della stagione, assieme a Liendo e Ponti; poi c'è quel Grousset che sappiamo poter migliorare sensibilmente dopo il taper finale. Infine l'incognita Milak.

Kate Douglass ha confermato di avere due frazioni super (delfino e rana), una molto buona (lo stile libero) e la restante ancora mediocre (nonostante l'abbia già migliorata).
Il passaggio a 26.78 dopo il delfino è un avvio fotonico se si pensa che la Hosszu passò in 27.30 in occasione del suo WR, ancora ben saldo.
Poi la Douglass ha nuotato un 33.27 a dorso contro il 31.64 di Katinka, per cui a metà gara aveva 1'11" di ritardo dal passaggio del WR.
Deciso recupero a rana della Douglass grazie al suo eccellente 36.57, e poi il 30.17 a stile libero per il 2.06.79 finale che la posiziona al secondo posto del ranking stagionale dopo il 2.06.63 della McKeown ai trials australiani.
Alex Walsh seconda in 2.07.86 e la sensazione è che le Fantastiche 4 del 200 misti femminili siano diventate 3+1; però a favore della Walsh nei 200 misti di Parigi ci sarà il fatto che sarà l'unica con il pieno di energie, dato che sarà la sua unica gara individuale, mentre McIntosh, McKeown e Douglass ci arriveranno con parecchia fatica nelle braccia e nelle gambe.

Solita Ledecky mica tanto, perché l'8.14.12 con cui ha vinto gli 800 sl è di 6 centesimi peggiore dell'8.14.06 della Titmus ai trials australiani. E ricordo che la Titmus fu scontenta di quella gara, dopo quanto fatto nei 400 e 200 sl.
Non arrivo a dire che gli 800 sl siano diventati contendibili, ma la Ledecky attuale resta assai distante dagli incredibili crono che è stata capace di nuotare in questa distanza (e meno male, sennò saremmo di fronte ad un vero cyborg, dopo tutti i km che ha macinato da quel primo titolo olimpico nel 2012), facendo inevitabilmente riaprire le discussioni sulla scelta della McIntosh di rinunciare agli 800 sl.

Due bei crono nelle semifinali dei 50 sl femminili: 24.06 di Gretchen Walsh e 24.09 di Torri Huske. Vediamo se una delle due riesce a scendere sotto i 24" in finale.

Ultima modifica di nuotofan (23-06-2024 09:34:33)

Eddie1 · 23-06-2024 10:39:22

nuotofan ha scritto:

Eddie1 ha scritto:
Ad occhio swimswam si è perso il 24"66 della nuova "stellina" 2009 rylee erismam..? Thomas Heilman avrà 17 anni ma la melina che fa fino alla finale è da marpione consumato: 50"80 con NAG compreso tolto ad un certo phelps....Dressel ottimo 50"19 douglass sotto i 2'07 ("aggiustera' "mai il suo dorso per attaccare il wr?...) ledecky al solito e G.Walsh/Huske una spanna sopra le altre nei 50 sl con 24 bassissimo....
Non ho più tempo nemmeno di leggere i titoli di Swimswam; mi stupisce che non abbiano enfatizzato, come merita, il crono della Erisman che ha disputato dei grandissimi trials, considerando che ha appena compiuto 15 anni e ha gareggiato molto (dai 50 ai 200 stile libero e 100 e 200 dorso).
Heilman non mi convince (del tutto) tecnicamente, ma ha la capacità di dare il meglio quando conta, cioè in finale, che è tipica dei fuoriclasse. In finale ha sorpreso Dare Rose che era il chiaro candidato al secondo pass individuale: 50.80 contro 50.84, mentre davanti Dressel è arrivato ad un 50.19 che lo pone nel gruppo dei migliori della stagione, assieme a Liendo e Ponti; poi c'è quel Grousset che sappiamo poter migliorare sensibilmente dopo il taper finale. Infine l'incognita Milak.
Kate Douglass ha confermato di avere due frazioni super (delfino e rana), una molto buona (lo stile libero) e la restante ancora mediocre (nonostante l'abbia già migliorata).
Il passaggio a 26.78 dopo il delfino è un avvio fotonico se si pensa che la Hosszu passò in 27.30 in occasione del suo WR, ancora ben saldo.
Poi la Douglass ha nuotato un 33.27 a dorso contro il 31.64 di Katinka, per cui a metà gara aveva 1'11" di ritardo dal passaggio del WR.
Deciso recupero a rana della Douglass grazie al suo eccellente 36.57, e poi il 30.17 a stile libero per il 2.06.79 finale che la posiziona al secondo posto del ranking stagionale dopo il 2.06.63 della McKeown ai trials australiani.
Alex Walsh seconda in 2.07.86 e la sensazione è che le Fantastiche 4 del 200 misti femminili siano diventate 3+1; però a favore della Walsh nei 200 misti di Parigi ci sarà il fatto che sarà l'unica con il pieno di energie, dato che sarà la sua unica gara individuale, mentre McIntosh, McKeown e Douglass ci arriveranno con parecchia fatica nelle braccia e nelle gambe.
Solita Ledecky mica tanto, perché l'8.14.12 con cui ha vinto gli 800 sl è di 6 centesimi peggiore dell'8.14.06 della Titmus ai trials australiani. E ricordo che la Titmus fu scontenta di quella gara, dopo quanto fatto nei 400 e 200 sl.
Non arrivo a dire che gli 800 sl siano diventati contendibili, ma la Ledecky attuale resta assai distante dagli incredibili crono che è stata capace di nuotare in questa distanza (e meno male, sennò saremmo di fronte ad un vero cyborg, dopo tutti i km che ha macinato da quel primo titolo olimpico nel 2012), facendo inevitabilmente riaprire le discussioni sulla scelta della McIntosh di rinunciare agli 800 sl.
Due bei crono nelle semifinali dei 50 sl femminili: 24.06 di Gretchen Walsh e 24.09 di Torri Huske. Vediamo se una delle due riesce a scendere sotto i 24" in finale.

Solita...vittoria dela ledecky....... è evidente che difficilmente migliorerà i suoi personali in futuro (e ci mancherebbe......) come pure che adesso sembra gestirsi in una ovvia, lenta ma inesorabile parabola discendente......per noi che commentiamo è difficile visto che pure quando faceva il bagno a casa migliorava i tempi, ad esempio, dello shampoo

Ultima modifica di Eddie1 (23-06-2024 10:43:54)

nuotofan · 24-06-2024 10:30:27

Ultima giornata di finali al Lucas Oil Stadium, con due sole gare: i 50 stile libero femminili ed i 1500 stile libero maschili.

Nei 50 stile libero femminili Gretchen Walsh e Torri Huske erano le favorite in virtù dei loro 24.06 e 24.09 delle semifinali, ma la finale - come ormai spesso accade - ha raccontato un'altra storia ed è stata Simone Manuel a garantirsi un pass individuale vincendola in 24.13 davanti a Gretchen Walsh (24.15). Terza la Weitzeil (24.26) e solo quarta la Huske in 24.33.

Continua ad entusiasmare la 15enne Rylee Erisman che si è ulteriormente migliorata dopo il 24.66 della semifinale nuotando 24.62.
Inutile ripetere che il futuro è un'incognita perché dipende da sviluppo biologico, dedizione etc etc, però la Erisman sembra avere le caratteristiche della fuoriclasse.

Molto significativi i 1500 stile libero maschili per il crono di Bobby Finke: 14.40.28, nuovo USA Open record e RC.
Il precedente USA Open record Finke lo aveva stabilito alle selezioni mondiali di un anno fa con 14.42.81, e sappiamo che poi ai Mondiali di Fukuoka sfiorò il WR di Sun in quell'appassionante finale con Hafnaoui.

Quindi, grande crono di Finke che - a mio parere - lo pone come il primo favorito per l'oro olimpico dei 1500 sl, e bella lotta per il secondo pass individuale tra David Johnston ed il 2006 Luke Whitlock.

Johnston ha guadagnato decimi preziosi ad ogni vasca dopo i 1000 metri che gli hanno consentito di resistere per un soffio al cambio di passo finale di Whitlock; quindi secondo posto per Johnston in 14.52.74 e terzo per Whitlock in 14.53.00 (netti PBs per entrambi).

E' stata una conclusione salomonica: Johnston ha conquistato un pass individuale dopo esserci andato vicino nei 400 ed 800 sl, mentre il giovane Whitlock ha confermato di essere un prospetto molto promettente dai 400 ai 1500 sl e potrà disputare la sua prima Olimpiade negli 800 sl dove ha già nuotato un buon 7.45.19 a questi trials.

Si spengono le luci al Lucas Oil Stadium e buon lavoro a chi dovrà spostare le piscine; non c'è dubbio che l'idea sia stata un successo, tanto da avere un seguito a Los Angeles 2028, nello stadio dei Rams.

nuotofan · 24-06-2024 10:38:35

Solito rapido passaggio su nuoto.com e vedo che non è stata ancora capita la differenza tra record nazionale Usa e Usa Open record, perché si definisce il 14.40.28 di Finke come nuovo record nazionale, mentre ovviamente il record nazionale Usa è il 14.31.59 di Fukuoka, quando Finke arrivò secondo per un soffio da Hafnaoui.
C'è anche la lista dei convocati Usa per le Olimpiadi, quindi tanto vale linkarlo https://www.nuoto.com/2024/06/24/u-s-ol … ero-24-13/

Eddie1 · 24-06-2024 12:28:44

nuotofan ha scritto:

Ultima giornata di finali al Lucas Oil Stadium, con due sole gare: i 50 stile libero femminili ed i 1500 stile libero maschili.
Nei 50 stile libero femminili.........................
Continua ad entusiasmare la 15enne Rylee Erisman che si è ulteriormente migliorata dopo il 24.66 della semifinale nuotando 24.62.
Inutile ripetere che il futuro è un'incognita perché dipende da sviluppo biologico, dedizione etc etc, però la Erisman sembra avere le caratteristiche della fuoriclasse.

24"62 SUI 50 sl (da 24"98)
54"22 SUI 100 sl (da 54"34)
1'00"04 SUI 100 do (da 1'00"58)
...questi sono i miglioramenti dai PB ante Trials, mentre dal 2023 sono nell'ordine del secondo (scarso) sui 50 e (pieno ed abbondante) sui 100sl, mentre sui 100 do è passata da 1'02"70 alla soglia del Sub 1'....
Rispetto al "fenomeno" Luka Mijatovic, che si è migliorato (di poco) solo nei 200 e 400 sl, lei è già nell'anticamera dell'eccellenza natatoria....

Il nuovo "Thorpe", come qualcuno lo aveva definito, è su tempi notevoli per la sua età ovvero molto lontani da quelli stabiliti da un vero "fenomeno" e quindi comincia a sorgere spontanea una domanda (già abbondantemente letta su questo Forum anche in base alle sue caratteristiche fisiche) sulle sue prospettive assolute.....

nuotofan · 24-06-2024 16:29:22

Eddie1 ha scritto:

nuotofan ha scritto:
Ultima giornata di finali al Lucas Oil Stadium, con due sole gare: i 50 stile libero femminili ed i 1500 stile libero maschili.
Nei 50 stile libero femminili.........................
Continua ad entusiasmare la 15enne Rylee Erisman che si è ulteriormente migliorata dopo il 24.66 della semifinale nuotando 24.62.
Inutile ripetere che il futuro è un'incognita perché dipende da sviluppo biologico, dedizione etc etc, però la Erisman sembra avere le caratteristiche della fuoriclasse.
24"62 SUI 50 sl (da 24"98)
54"22 SUI 100 sl (da 54"34)
1'00"04 SUI 100 do (da 1'00"58)
...questi sono i miglioramenti dai PB ante Trials, mentre dal 2023 sono nell'ordine del secondo (scarso) sui 50 e (pieno ed abbondante) sui 100sl, mentre sui 100 do è passata da 1'02"70 alla soglia del Sub 1'....
Rispetto al "fenomeno" Luka Mijatovic, che si è migliorato (di poco) solo nei 200 e 400 sl, lei è già nell'anticamera dell'eccellenza natatoria....
Il nuovo "Thorpe", come qualcuno lo aveva definito, è su tempi notevoli per la sua età ovvero molto lontani da quelli stabiliti da un vero "fenomeno" e quindi comincia a sorgere spontanea una domanda (già abbondantemente letta su questo Forum anche in base alle sue caratteristiche fisiche) sulle sue prospettive assolute.....

Concordo in pieno Eddie e aggiungo che la Erisman è estremamente convincente per la sua struttura, longilinea ed assai poco muscolata (e questo le fa perdere molto in fase di partenza dalle atlete già strutturate muscolarmente), per cui - ad esempio - il crono dei 50 stile libero è veramente impressionante.

Mijatovic resta un grande prospetto ovviamente, ed è probabile che abbia ragione Edmond quando dice che le sue distanze migliori saranno i 200 ed i 400 sl dove ha ottenuto i nuovi PBs in questi trials, ma la sua struttura fisica non è certo quella di un 15enne, e ci sono pochi dubbi sul fatto che abbia già macinato molti chilometri in allenamento, per cui la mia sensazione è che si dovrà conquistare i futuri progressi con più difficoltà della Erisman che (nei 50 e 100 sl, ma anche nei 100 dorso) - come dici - è già più vicina di lui all'eccellenza natatoria.

xman · 25-06-2024 01:25:06

Gli Usa escono tutto sommato rinfrancati dai Trials. C'è materiale per riprendersi la leadership mondiale che l'Australia aveva sottratto loro ai Mondiali di Fukuoka. Punto di forza le staffette, dove gli americani sono favoriti in 4 su 7. Irraggiungibili quelle del crawl donne, non vinceranno neanche la 4x200 uomini, ma nelle altre possono incamerare ori pesanti. La protagonista principale secondo me è stata Gretchen Walsh, la cui esplosione era attesa dalle finali NCAA dello scorso anno. Aveva bucato l'avvicinamento alla rassegna giapponese e per questo sono convinto che non ripeterà l'errore che possiamo definire di gioventù. Ok anche l'altra primatista del mondo Smith (riconquistare il record dopo averlo perso è sempre molto difficile nel nuoto) però sulla ribalta olimpica le rivali a dorso (McKeown) e farfalla (McIntosh) continuano a farsi preferire. Dressel ha completato la sua rinascita e non era scontato, rendendo i 100 farfalla di Parigi ancora più ricchi di interesse, oltre alla tonnara dei 50 sl. Alexy e Guiliano continuano a crescere e il primo è forse l'uomo da battere, ancor più di Popovici o Pan, nei 100 sl. I due ori della Ledecki sono scontati e ha fatto bene Katie a togliersi dai 200 individuali, dove non ha possibilità di vincere. L'assenza di Hafnaoui fa contento soprattutto Finke che vede sparire l'unico rivale con un finale migliore del suo. Carson Foster proverà ad infastidire Marchand nei misti, dove nei 200 cavallo pazzo Casas è pronto per sorprendenti galoppate. Fallon è un candidato serissimo per il podio dei 200 rana e i veterani Murphy e Fink daranno battaglia. La Douglass era una delle poche a potersi permettere una finalizzazione non definitiva, quindi la vedremo viaggiare più forte. Meno rosea la situazione delle seconde linee, prevedo un gran numero di finali senza il secondo statunitense. Per tutti, come al solito, l'incognita della transizione Trials-Giochi che lascia sempre sul terreno qualche vittima.

nuotofan · 25-06-2024 10:04:25

xman ha scritto:

Gli Usa escono tutto sommato rinfrancati dai Trials. C'è materiale per riprendersi la leadership mondiale che l'Australia aveva sottratto loro ai Mondiali di Fukuoka. Punto di forza le staffette, dove gli americani sono favoriti in 4 su 7. Irraggiungibili quelle del crawl donne, non vinceranno neanche la 4x200 uomini, ma nelle altre possono incamerare ori pesanti. La protagonista principale secondo me è stata Gretchen Walsh, la cui esplosione era attesa dalle finali NCAA dello scorso anno. Aveva bucato l'avvicinamento alla rassegna giapponese e per questo sono convinto che non ripeterà l'errore che possiamo definire di gioventù. Ok anche l'altra primatista del mondo Smith (riconquistare il record dopo averlo perso è sempre molto difficile nel nuoto) però sulla ribalta olimpica le rivali a dorso (McKeown) e farfalla (McIntosh) continuano a farsi preferire. Dressel ha completato la sua rinascita e non era scontato, rendendo i 100 farfalla di Parigi ancora più ricchi di interesse, oltre alla tonnara dei 50 sl. Alexy e Guiliano continuano a crescere e il primo è forse l'uomo da battere, ancor più di Popovici o Pan, nei 100 sl. I due ori della Ledecki sono scontati e ha fatto bene Katie a togliersi dai 200 individuali, dove non ha possibilità di vincere. L'assenza di Hafnaoui fa contento soprattutto Finke che vede sparire l'unico rivale con un finale migliore del suo. Carson Foster proverà ad infastidire Marchand nei misti, dove nei 200 cavallo pazzo Casas è pronto per sorprendenti galoppate. Fallon è un candidato serissimo per il podio dei 200 rana e i veterani Murphy e Fink daranno battaglia. La Douglass era una delle poche a potersi permettere una finalizzazione non definitiva, quindi la vedremo viaggiare più forte. Meno rosea la situazione delle seconde linee, prevedo un gran numero di finali senza il secondo statunitense. Per tutti, come al solito, l'incognita della transizione Trials-Giochi che lascia sempre sul terreno qualche vittima.

Tanti spunti dal tuo post su cui esprimo le mie opinioni.

Abbiamo ora un quadro completo delle staffette ai nastri di partenza dell'Arc de Triomphe olimpico: delle 4 staffette in cui dai gli Usa favoriti, indicherei gli Usa favorissimi nella 4x100 mista femminile, netti favoriti nella 4x100 stile libero maschile, ma per quanto riguarda la 4x100 mista maschile e la 4x100 mista mixed la Cina è assai vicina e dipenderà molto da quale Nic Fink avremo a Parigi, perché quello che ha vinto i 100 rana sopra i 59" sarebbe insufficiente a mantenere i favori del pronostico agli Usa.

Gretchen Walsh eccezionale nei 100 farfalla, non altrettanto a stile libero, soprattutto nei 100. Vedremo se saprà mantenere i favori del pronostico nei 100 farfalla, dove ha un chiaro vantaggio cronometrico su MacNeil e Zhang Yufei ed un vantaggio minore sulla connazionale Torri Huske.

Regan Smith eccezionale nelle prime due gare affrontate (100 dorso e 100 farfalla), poi ha pagato la successione degli impegni terminando con crono non certo esaltanti nei 200 farfalla e 200 dorso. A Parigi non avrà i 100 farfalla e quindi vedremo se saprà rendere al massimo nelle tre gare individuali che affronterà (100 dorso, 200 dorso, 200 farfalla) in virtù di un taper che lei spera migliore rispetto ai Mondiali 2023: per arrivare all'oro dovrà battere la McKeown a dorso e la McIntosh nei 200 farfalla, avversarie temibilissime che tu continui (comprensibilmente, ed anch'io sono d'accordo) a ritenere favorite.

I crono di Dressel nei 50 stile libero e nei 100 farfalla sono perfetti per rendere ancora più incerte queste due gare di cui è davvero complicato indicare un chiaro favorito (dovessi indicare i miei lievissimi favoriti attuali, direi Proud nei 50 sl e Liendo nei 100 farfalla, ma dipenderà tutto dalla condizione e dall'ispirazione del momento); di sicuro ci sarà anche Dressel tra i papabili all'oro.

A differenza di quasi tutti, ritengo la Ledecky in calo piuttosto evidente negli 800 e 1500 stile libero, quindi la do favorita più che altro per mancanza di avversarie che ci credano davvero nella possibilità di arrivare all'oro. Fossi nella Quadarella, che mi sembra tornata ai suoi livelli migliori (forse ancora meglio del 2019 in cui arrivò al 15.40.89 di Gwangju), non mi porrei limiti nella finale dei 1500 sl; ovviamente senza snaturare le sue caratteristiche con una partenza troppo veloce.

Finke favorito nei 1500 sl davanti a Daniel Wiffen, mentre nei misti maschili gli Usa hanno composto le coppie migliori possibili, ma ritengo che i pericoli maggiori per Marchand possano venire da Wang Shun nei 200 misti e da Clareburt nei 400 misti. Bella la definizione di Cavallo Pazzo per Casas; fossi in lui mi presenterei allo start con il vestito consono lol.

Fallon è un 200ista capace di brusche accelerazioni finali, come il giovane cinese Dong Zhihao, mentre ZSC e Watanabe sono più da progressione. I 200 rana sono diventati una delle gare più interessanti dell'Olimpiade, considerando i due favoriti Qin Haiyang e Leon Marchand.

Kate Douglass ha detto di gareggiare solo nelle gare in cui potrà puntare all'oro; diciamo che questo sarà vero soprattutto nei 200 rana e 200 misti (e non sarà comunque facile per lei), mentre nei 100 stile libero almeno MOC le parte molto davanti nei pronostici.

Hai terminato con il quesito vero, quello della transizione trials-Olimpiadi che in passato ha visto tutti i casi possibili tra gli atleti Usa: chi migliorava decisamente, chi lievemente, chi si manteneva su livelli simili, chi peggiorava di poco ed, infine, chi peggiorava sensibilmente.

Impossibile fare previsioni certe per i vari atleti, anche i più esperti per i quali, se non altro, l'intervallo di variabilità si riduce; ma quando contano i centesimi, passare da un lieve miglioramento ad un lieve peggioramento fa tutta la differenza del mondo come posizione finale alle Olimpiadi.

Ultima modifica di nuotofan (25-06-2024 10:16:10)

nuotofan · 25-06-2024 12:06:12

Preciso il passaggio sulla Ledecky perché, per come l'ho scritto, non convincerebbe neanche me lol

La Ledecky ha vinto i Mondiali 2023 con un crono (15.26.27) che è irraggiungibile per chiunque, e a questi trials olimpici ha nuotato un tempo (15.37.35) migliore rispetto alle selezioni mondiali di un anno fa, quindi se applicassi la "regola Finke" pure a lei, mi dovrei aspettare per Parigi un tempo addirittura migliore del 15.26.27 di Fukuoka.

Questa durata da "super-Duracell" della Ledecky nelle distanze più lunghe comincia a diventare ai miei occhi una vera anomalia, visto che non ci sono miglioramenti tecnici nella sua bracciata e ci dovrebbe essere un fisiologico calo del serbatoio di energie a cui attinge da ben più di un decennio.

Quindi per Parigi ipotizzo (sorta di scommessa in controtendenza) che possa arrivare quel calo naturale atteso da tempo, e la Ledecky non riesca a migliorare i suoi crono dei trials, potendo così essere avvicinata perfino nei 1500 sl se la Quadarella migliorasse il suo PB del 2019 come la sua ottima stagione rende plausibile.

E' chiaro che ci deve essere la combinazione di due eventi (negativo per la Ledecky e positivo per la Quadarella) perchè ci possa essere competizione per l'oro nei 1500 sl.

Johnny Utah · 25-06-2024 15:08:26

Non ci sono dubbi che il medagliare per numero di medaglie verrà vinto dagli USA; potrebbero anche arrivare a 30 medaglie.

Per quanto riguarda il medagliere con impostazione tradizionale (precedenza agli ori) dopo i trials i favoriti sono diventati gli USA: conto 12 ori (USA stando stretto) e 7 ori Australia. La chiave per battere gli yankee, per gli australiani si chiama McKeown: deve vincere gli scontri diretti con Regan Smith nel dorso più regolare la Douglas nei 200 mista. Mica facile. E poi devono vincere la mista mista e un quartetto McKeown - Williamson - Temple - MOC non parte così dietro rispettoa a USA e CINA. In più devono fare il tifo per qualcuno, tipo Wiffen che tolga un oro a Finke, Popovici che respinge Alexy, Liendo e Grousset che battano Dressel. Così ci può essere partita.

Ultima modifica di Johnny Utah (25-06-2024 15:08:40)

Corsia4 Forum

#76 20-06-2024 12:28:28

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