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Salve, per favore mi consigliate un libro per allenamento a secco logicamente abbinato al nuoto.........Grazie
Salve, per favore mi consigliate un libro per allenamento a secco logicamente abbinato al nuoto.........Grazie
modificato Jan 17 '10 a 3:01 pm
 
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Non so se conosci "la nuova scienza del nuoto" di James Counsilman. E' la bibbia delle tecniche di nuoto e ha anche un soddisfacente capitolo sull'allenamento a secco. In più spiega come funziona il corpo e come integrare l'allenamento a secco all'interno delle sedute di allenamento.
Non so se conosci "la nuova scienza del nuoto" di James Counsilman. E' la bibbia delle tecniche di nuoto e ha anche un soddisfacente capitolo sull'allenamento a secco. In più spiega come funziona il corpo e come integrare l'allenamento a secco all'interno delle sedute di allenamento.
modificato Jan 17 '10 a 7:15 pm
 
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PREPARAZIONE ATLETICA. NUOTO E ALTRI SPORT Autore Coautore: ANDOLFI MARIO PARIGIANI MARCO Editore: ZANICHELLI Codice ISBN: 8808060586
PREPARAZIONE ATLETICA. NUOTO E ALTRI SPORT Autore Coautore: ANDOLFI MARIO PARIGIANI MARCO Editore: ZANICHELLI Codice ISBN: 8808060586
modificato Jan 17 '10 a 10:39 pm
 
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Salve, per favore mi consigliate un libro per allenamento a secco logicamente abbinato al nuoto.........Grazie il mio consiglio, oltre agli altri che via via troverai, è quella di espandere le conoscenze ovvio, ti servono quelle specifiche del nuoto ma i grandi preparatori (o allenatori) nn sono soggetti "settoriali" e basta mi spiego non è il tuo caso ma se fossi un preparatore atletico e non conoscessi gli Ols meglio che cambi mestiere! sì, forse l'80% dei preparatori atletici in italia dovrebbero farlo? ehehe oppure i rudimenti di ginnastica un esercizio mostruosamente bestiale per i nuotatori sono gli aneli allenano alla stragrandissima dorsali e tricipiti/spalle altro che fare lat machine e qualche esercizietto del cavolo ai cavi per i tricipiti! gli anelli sono stra mostruosi oltre tutto ci sono esercitazioni pesanti pure per gli addominali no non interessano? così come conoscere i lavori cdd, di pre-atletica ovvero rudimentals, circuiti di forza generale, pliometria a basso impatto, mobilità tra ostacoli e tanto tanto lavoro sugli addominali con i palloni medicinali (MBall) tra le altre cose i MBall sono utili per i lavori di potenza (pensi ai drills per la partenza dai blocchi) voglio dire... un altro esempio quali sono gli infortuni tipici del nuoto? in quali sport si hanno cose simili e come lo risolvono? più riesci ad attingere da varie esperienze più puoi avere una visione ampia per un singolo settore che più ti interessa
Salve, per favore mi consigliate un libro per allenamento a secco logicamente abbinato al nuoto.........Grazie il mio consiglio, oltre agli altri che via via troverai, è quella di espandere le conoscenze ovvio, ti servono quelle specifiche del nuoto ma i grandi preparatori (o allenatori) nn sono soggetti "settoriali" e basta mi spiego non è il tuo caso ma se fossi un preparatore atletico e non conoscessi gli Ols meglio che cambi mestiere! sì, forse l'80% dei preparatori atletici in italia dovrebbero farlo? ehehe oppure i rudimenti di ginnastica un esercizio mostruosamente bestiale per i nuotatori sono gli aneli allenano alla stragrandissima dorsali e tricipiti/spalle altro che fare lat machine e qualche esercizietto del cavolo ai cavi per i tricipiti! gli anelli sono stra mostruosi oltre tutto ci sono esercitazioni pesanti pure per gli addominali no non interessano? così come conoscere i lavori cdd, di pre-atletica ovvero rudimentals, circuiti di forza generale, pliometria a basso impatto, mobilità tra ostacoli e tanto tanto lavoro sugli addominali con i palloni medicinali (MBall) tra le altre cose i MBall sono utili per i lavori di potenza (pensi ai drills per la partenza dai blocchi) voglio dire... un altro esempio quali sono gli infortuni tipici del nuoto? in quali sport si hanno cose simili e come lo risolvono? più riesci ad attingere da varie esperienze più puoi avere una visione ampia per un singolo settore che più ti interessa
modificato Apr 18 '10 a 1:08 am
 
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Ferrari, grazie per i preziosi interventi. Quando utilizzi le sigle puoi specificare tra parentesi la descrizione per esteso? Non tutti gli utenti del forum possono avere la stessa provenienza culturale e la lettura del forum potrebbe contribuire ad arricchire le conoscenze di tutti, grazie
Ferrari, grazie per i preziosi interventi. Quando utilizzi le sigle puoi specificare tra parentesi la descrizione per esteso? Non tutti gli utenti del forum possono avere la stessa provenienza culturale e la lettura del forum potrebbe contribuire ad arricchire le conoscenze di tutti, grazie
modificato Apr 20 '10 a 8:33 am
 
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basta chiedere, scusa! - rudimentals.. sono esercitazioni propriecettive che eseguono atleti come i giocatori di basket o pallavolo e gli sprinter preferibilmente (anzi.. stra-meglissimo) a piedi scalzi (barefoot in inglese) e su erba (ben curata) ci sono vari esercizi e ti faccio un esempio: su un piede salti in avanti (di poco) oppure indietro oppure a destra (o sinistra) oppure avanti e indietro o destra-sinistra oppure giri puoi fare questi esercizi tenendo anche un MBall (medicine ball ovvero pallone medicinale) - Drills = esercitazione - lat machine è il banale esercizio da femminuccia.. ihihihihih non è buono per mettere forza ma essendo "semplice" puoi fare tanto volume "easy" (facile) oh, scusa! la lat machine (lat da latissimus dorsi) è quel macchinario in cui con le braccia tiri in basso una sbarra (tu stai seduto con le gambe bloccate da fermi a livello delle ginocchia) alleni quindi soprattutto i dorsali (tricipiti in "minimimimimissima" parte e bicipiti) l'esercizio principale per misurare la forza in palestra in sala pesi sono appunto trazioni, parallele, lento.. insomma, parliamo di esercizi seri la stessa panca (utile per un discobolo e inclinata per i lanciatori di peso ad esempio) è un esercizio che si fa per la sua "semplicità" è meno ostativo delle parallele - OLs = sono i sollevamenti olimpici (snatch, clean, jerk e varianti! ovviamente alle olimpiadi si fanno lo snatch e il clean&Jerk) nello snatch in un unico movimento porti un bilanciere da terra a sopra la testa (gomiti bloccati) la presa è ampia (per ridurre il "lavoro" ovvero il percorso del bilanciere) nel clean porti il bilanciere da terra alle spalle nel jerk (successivo al clean ma chiaramente in un allenamento puoi prenderlo dal rack) invece porti il bilanciere dalle spalle a sopra la testa (movimento senza spinta di braccia e quindi blocco dei gomiti ovvero lockout in inglese) sono esercizi che nn penso aiutino molto un nuotatore (basso ritorno, difficili da insegnare ad un nuotatore che in generale non è molto coordinato e poi alleano parecchio glutei, femorali,polpacci, lombari, trapezi, avambraccia.. fanno mettere anche parecchia massa) ma sono cmq gli esercizi numero 1 per mettere potenza (gli esercizi per eccellenza di sprinter, lanciatori, giocatori di basket, pallavolo rugby e ovviamente football americano) - cdd.. cosiddetti!
basta chiedere, scusa! - rudimentals.. sono esercitazioni propriecettive che eseguono atleti come i giocatori di basket o pallavolo e gli sprinter preferibilmente (anzi.. stra-meglissimo) a piedi scalzi (barefoot in inglese) e su erba (ben curata) ci sono vari esercizi e ti faccio un esempio: su un piede salti in avanti (di poco) oppure indietro oppure a destra (o sinistra) oppure avanti e indietro o destra-sinistra oppure giri puoi fare questi esercizi tenendo anche un MBall (medicine ball ovvero pallone medicinale) - Drills = esercitazione - lat machine è il banale esercizio da femminuccia.. ihihihihih non è buono per mettere forza ma essendo "semplice" puoi fare tanto volume "easy" (facile) oh, scusa! la lat machine (lat da latissimus dorsi) è quel macchinario in cui con le braccia tiri in basso una sbarra (tu stai seduto con le gambe bloccate da fermi a livello delle ginocchia) alleni quindi soprattutto i dorsali (tricipiti in "minimimimimissima" parte e bicipiti) l'esercizio principale per misurare la forza in palestra in sala pesi sono appunto trazioni, parallele, lento.. insomma, parliamo di esercizi seri la stessa panca (utile per un discobolo e inclinata per i lanciatori di peso ad esempio) è un esercizio che si fa per la sua "semplicità" è meno ostativo delle parallele - OLs = sono i sollevamenti olimpici (snatch, clean, jerk e varianti! ovviamente alle olimpiadi si fanno lo snatch e il clean&Jerk) nello snatch in un unico movimento porti un bilanciere da terra a sopra la testa (gomiti bloccati) la presa è ampia (per ridurre il "lavoro" ovvero il percorso del bilanciere) nel clean porti il bilanciere da terra alle spalle nel jerk (successivo al clean ma chiaramente in un allenamento puoi prenderlo dal rack) invece porti il bilanciere dalle spalle a sopra la testa (movimento senza spinta di braccia e quindi blocco dei gomiti ovvero lockout in inglese) sono esercizi che nn penso aiutino molto un nuotatore (basso ritorno, difficili da insegnare ad un nuotatore che in generale non è molto coordinato e poi alleano parecchio glutei, femorali,polpacci, lombari, trapezi, avambraccia.. fanno mettere anche parecchia massa) ma sono cmq gli esercizi numero 1 per mettere potenza (gli esercizi per eccellenza di sprinter, lanciatori, giocatori di basket, pallavolo rugby e ovviamente football americano) - cdd.. cosiddetti!
modificato Apr 20 '10 a 7:15 pm
 
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Salve, per favore mi consigliate un libro per allenamento a secco logicamente abbinato al nuoto.........Grazie L'ultimo libro di Salo, secondo me è ben fatto ed ha anche un DVD dimostrativo.
Salve, per favore mi consigliate un libro per allenamento a secco logicamente abbinato al nuoto.........Grazie L'ultimo libro di Salo, secondo me è ben fatto ed ha anche un DVD dimostrativo.
modificato Jan 29 '11 a 3:23 pm
 
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basta chiedere, scusa! - rudimentals.. sono esercitazioni propriecettive che eseguono atleti come i giocatori di basket o pallavolo e gli sprinter preferibilmente (anzi.. stra-meglissimo) a piedi scalzi (barefoot in inglese) e su erba (ben curata) ci sono vari esercizi e ti faccio un esempio: su un piede salti in avanti (di poco) oppure indietro oppure a destra (o sinistra) oppure avanti e indietro o destra-sinistra oppure giri puoi fare questi esercizi tenendo anche un MBall (medicine ball ovvero pallone medicinale) - Drills = esercitazione - lat machine è il banale esercizio da femminuccia.. ihihihihih non è buono per mettere forza ma essendo "semplice" puoi fare tanto volume "easy" (facile) oh, scusa! la lat machine (lat da latissimus dorsi) è quel macchinario in cui con le braccia tiri in basso una sbarra (tu stai seduto con le gambe bloccate da fermi a livello delle ginocchia) alleni quindi soprattutto i dorsali (tricipiti in "minimimimimissima" parte e bicipiti) l'esercizio principale per misurare la forza in palestra in sala pesi sono appunto trazioni, parallele, lento.. insomma, parliamo di esercizi seri la stessa panca (utile per un discobolo e inclinata per i lanciatori di peso ad esempio) è un esercizio che si fa per la sua "semplicità" è meno ostativo delle parallele - OLs = sono i sollevamenti olimpici (snatch, clean, jerk e varianti! ovviamente alle olimpiadi si fanno lo snatch e il clean&Jerk) nello snatch in un unico movimento porti un bilanciere da terra a sopra la testa (gomiti bloccati) la presa è ampia (per ridurre il "lavoro" ovvero il percorso del bilanciere) nel clean porti il bilanciere da terra alle spalle nel jerk (successivo al clean ma chiaramente in un allenamento puoi prenderlo dal rack) invece porti il bilanciere dalle spalle a sopra la testa (movimento senza spinta di braccia e quindi blocco dei gomiti ovvero lockout in inglese) sono esercizi che nn penso aiutino molto un nuotatore (basso ritorno, difficili da insegnare ad un nuotatore che in generale non è molto coordinato e poi alleano parecchio glutei, femorali,polpacci, lombari, trapezi, avambraccia.. fanno mettere anche parecchia massa) ma sono cmq gli esercizi numero 1 per mettere potenza (gli esercizi per eccellenza di sprinter, lanciatori, giocatori di basket, pallavolo rugby e ovviamente football americano) - cdd.. cosiddetti! Ovviamente ferrari non sa di cosa sta parlando, o meglio, vuole farci credere di si in realtà penso che non abbia mai provato ad allenarsi seriamente perché da quello che dice si capisce che non ha mai provato alcuni esercizi e parla solo per sentito dire. Premettendo che i sollevamenti olimpici sono basilari per la preparazione fisica in molti sport ed alcuni di essi potrebbero esserlo anche per il nuoto vedi partenza del "dorso". Così come basilari sono sicuramente molti esercizi a carico naturale ecc, anche alcuni esercizi eseguiti con macchine senza "camme" ma a "carrucola semplice" come la "lat machine" sono essenziali alla preparazione fisica in quanto permettono di eseguire esercizi biomeccanicamente importanti ad atleti giovani o ad atlete femmine che inizialmente non sarebbero assolutamente in grado di lavorare con trazioni alla sbarra o con esercitazioni agli anelli. Con questi attrezzi invece siamo in grado di aumentare il carico in maniera molto graduale e relativamente a basso rischio di trauma (basta non eseguire la trazione portando il bilanciere dietro la nuca). Inoltre ferrari dimostra di non sapere effettuare una corretta analisi del movimento (evidentemente non conosce bene l'anatomia funzionale) asserendo che la lat machine sia un attrezzo per "femminucce" in quanto essendo, come ho detto prima una macchina a carrucola semplice, il peso che si solleva è esattamente quello effettivo; cioè se il mio peso corporeo è di kg 80 ed io sollevo kg 80 di piastre 10 volte lo posso fare anche alla sbarra, in più (e qui casca l'asino) la posizione di lavoro alla lat machine con le cosce che formano un angolo di circa 90° con il busto,fa si che il bacino sia in posizione di retroversione con conseguente stiramento dell'aponeurosi del muscolo gran dorsale, al quale da questa situazione viene impedito un pre-accorciamento in modo tale che la contrazione risulta aumentata in difficoltà rispetto alla trazione alla sbarra tradizionale. In parole povere sarebbe come eseguire le trazioni con le ginocchia in avanti e le cosce ad angolo retto rispetto al busto e tenute fisse in quella posizione senza slanciarle, vi assicuro che non sono affatto più facili da eseguire (provare per credere)
basta chiedere, scusa! - rudimentals.. sono esercitazioni propriecettive che eseguono atleti come i giocatori di basket o pallavolo e gli sprinter preferibilmente (anzi.. stra-meglissimo) a piedi scalzi (barefoot in inglese) e su erba (ben curata) ci sono vari esercizi e ti faccio un esempio: su un piede salti in avanti (di poco) oppure indietro oppure a destra (o sinistra) oppure avanti e indietro o destra-sinistra oppure giri puoi fare questi esercizi tenendo anche un MBall (medicine ball ovvero pallone medicinale) - Drills = esercitazione - lat machine è il banale esercizio da femminuccia.. ihihihihih non è buono per mettere forza ma essendo "semplice" puoi fare tanto volume "easy" (facile) oh, scusa! la lat machine (lat da latissimus dorsi) è quel macchinario in cui con le braccia tiri in basso una sbarra (tu stai seduto con le gambe bloccate da fermi a livello delle ginocchia) alleni quindi soprattutto i dorsali (tricipiti in "minimimimimissima" parte e bicipiti) l'esercizio principale per misurare la forza in palestra in sala pesi sono appunto trazioni, parallele, lento.. insomma, parliamo di esercizi seri la stessa panca (utile per un discobolo e inclinata per i lanciatori di peso ad esempio) è un esercizio che si fa per la sua "semplicità" è meno ostativo delle parallele - OLs = sono i sollevamenti olimpici (snatch, clean, jerk e varianti! ovviamente alle olimpiadi si fanno lo snatch e il clean&Jerk) nello snatch in un unico movimento porti un bilanciere da terra a sopra la testa (gomiti bloccati) la presa è ampia (per ridurre il "lavoro" ovvero il percorso del bilanciere) nel clean porti il bilanciere da terra alle spalle nel jerk (successivo al clean ma chiaramente in un allenamento puoi prenderlo dal rack) invece porti il bilanciere dalle spalle a sopra la testa (movimento senza spinta di braccia e quindi blocco dei gomiti ovvero lockout in inglese) sono esercizi che nn penso aiutino molto un nuotatore (basso ritorno, difficili da insegnare ad un nuotatore che in generale non è molto coordinato e poi alleano parecchio glutei, femorali,polpacci, lombari, trapezi, avambraccia.. fanno mettere anche parecchia massa) ma sono cmq gli esercizi numero 1 per mettere potenza (gli esercizi per eccellenza di sprinter, lanciatori, giocatori di basket, pallavolo rugby e ovviamente football americano) - cdd.. cosiddetti! Ovviamente ferrari non sa di cosa sta parlando, o meglio, vuole farci credere di si in realtà penso che non abbia mai provato ad allenarsi seriamente perché da quello che dice si capisce che non ha mai provato alcuni esercizi e parla solo per sentito dire. Premettendo che i sollevamenti olimpici sono basilari per la preparazione fisica in molti sport ed alcuni di essi potrebbero esserlo anche per il nuoto vedi partenza del "dorso". Così come basilari sono sicuramente molti esercizi a carico naturale ecc, anche alcuni esercizi eseguiti con macchine senza "camme" ma a "carrucola semplice" come la "lat machine" sono essenziali alla preparazione fisica in quanto permettono di eseguire esercizi biomeccanicamente importanti ad atleti giovani o ad atlete femmine che inizialmente non sarebbero assolutamente in grado di lavorare con trazioni alla sbarra o con esercitazioni agli anelli. Con questi attrezzi invece siamo in grado di aumentare il carico in maniera molto graduale e relativamente a basso rischio di trauma (basta non eseguire la trazione portando il bilanciere dietro la nuca). Inoltre ferrari dimostra di non sapere effettuare una corretta analisi del movimento (evidentemente non conosce bene l'anatomia funzionale) asserendo che la lat machine sia un attrezzo per "femminucce" in quanto essendo, come ho detto prima una macchina a carrucola semplice, il peso che si solleva è esattamente quello effettivo; cioè se il mio peso corporeo è di kg 80 ed io sollevo kg 80 di piastre 10 volte lo posso fare anche alla sbarra, in più (e qui casca l'asino) la posizione di lavoro alla lat machine con le cosce che formano un angolo di circa 90° con il busto,fa si che il bacino sia in posizione di retroversione con conseguente stiramento dell'aponeurosi del muscolo gran dorsale, al quale da questa situazione viene impedito un pre-accorciamento in modo tale che la contrazione risulta aumentata in difficoltà rispetto alla trazione alla sbarra tradizionale. In parole povere sarebbe come eseguire le trazioni con le ginocchia in avanti e le cosce ad angolo retto rispetto al busto e tenute fisse in quella posizione senza slanciarle, vi assicuro che non sono affatto più facili da eseguire (provare per credere)
modificato Jan 29 '11 a 3:50 pm
 
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Ovviamente ferrari non sa di cosa sta parlando, o meglio, vuole farci credere di si in realtà penso che non abbia mai provato ad allenarsi seriamente perché da quello che dice si capisce che non ha mai provato alcuni esercizi e parla solo per sentito dire. Premettendo che i sollevamenti olimpici sono basilari per la preparazione fisica in molti sport ed alcuni di essi potrebbero esserlo anche per il nuoto vedi partenza del "dorso". Così come basilari sono sicuramente molti esercizi a carico naturale ecc, anche alcuni esercizi eseguiti con macchine senza "camme" ma a "carrucola semplice" come la "lat machine" sono essenziali alla preparazione fisica in quanto permettono di eseguire esercizi biomeccanicamente importanti ad atleti giovani o ad atlete femmine che inizialmente non sarebbero assolutamente in grado di lavorare con trazioni alla sbarra o con esercitazioni agli anelli. Con questi attrezzi invece siamo in grado di aumentare il carico in maniera molto graduale e relativamente a basso rischio di trauma (basta non eseguire la trazione portando il bilanciere dietro la nuca). Inoltre ferrari dimostra di non sapere effettuare una corretta analisi del movimento (evidentemente non conosce bene l'anatomia funzionale) asserendo che la lat machine sia un attrezzo per "femminucce" in quanto essendo, come ho detto prima una macchina a carrucola semplice, il peso che si solleva è esattamente quello effettivo; cioè se il mio peso corporeo è di kg 80 ed io sollevo kg 80 di piastre 10 volte lo posso fare anche alla sbarra, in più (e qui casca l'asino) la posizione di lavoro alla lat machine con le cosce che formano un angolo di circa 90° con il busto,fa si che il bacino sia in posizione di retroversione con conseguente stiramento dell'aponeurosi del muscolo gran dorsale, al quale da questa situazione viene impedito un pre-accorciamento in modo tale che la contrazione risulta aumentata in difficoltà rispetto alla trazione alla sbarra tradizionale. In parole povere sarebbe come eseguire le trazioni con le ginocchia in avanti e le cosce ad angolo retto rispetto al busto e tenute fisse in quella posizione senza slanciarle, vi assicuro che non sono affatto più facili da eseguire (provare per credere) mi spiace dirlo, a prescindere dallo "specchio" ai tuoi insulti, ma nemmeno te mi sembri tanto afferrato. "anatomia funzionale"? ahahaha premesso che puoi fare lat machine per svariati motivi (per esempio nel caso di velocisti del T&F per ridurre lo stress che implicano le trazioni), ma con questo aggeggio non vai da nessuna parte. nulla può sostituire le sani trazioni (gli anelli sono un surplus) per quanto riguarda il fatto che ci siano persone che non sappiano fare più di 1 rp.. embé? le alleni. ci sono metodi semplici che in tre mesi ti conducono a discreti livelli su cui pianificare allenamenti seri OLs: fondamentali nella partenza a dorso? ahahaa impieghi 20 anni per insegnarglieli e nel frattempo sono passati 8 legislature (come si sa... 1 su 2 almeno muore a metà dell'opera). in realtà per gli OLs servono certi carichi.. ed esiste un modo molto prosaico per allenarsi.. palloni medicinali Infatti, pur non conoscendoli te li consiglio. evidentemente non sai nemmeno che forma hanno né a cosa servono. per intenderci.. manco i Jamaicani (non tutti) fanno Ols ma non mi sembrano fermi in partenza. in realtà il discorso è più complesso e trovo gli OLs una "spesa" nel nuoto con pochi benefici (occorre molta pratica e i nuotatori in genere non sono portati in queste cose oltre al fatto che svolgono un'attività che non dà proprio transfer per i movimenti "terrestri"; e poi bisogna raggiungere notevoli carichi.. ) PS: difficoltà alla lat? fai fare trazioni sternali con presa prona..
Ovviamente ferrari non sa di cosa sta parlando, o meglio, vuole farci credere di si in realtà penso che non abbia mai provato ad allenarsi seriamente perché da quello che dice si capisce che non ha mai provato alcuni esercizi e parla solo per sentito dire. Premettendo che i sollevamenti olimpici sono basilari per la preparazione fisica in molti sport ed alcuni di essi potrebbero esserlo anche per il nuoto vedi partenza del "dorso". Così come basilari sono sicuramente molti esercizi a carico naturale ecc, anche alcuni esercizi eseguiti con macchine senza "camme" ma a "carrucola semplice" come la "lat machine" sono essenziali alla preparazione fisica in quanto permettono di eseguire esercizi biomeccanicamente importanti ad atleti giovani o ad atlete femmine che inizialmente non sarebbero assolutamente in grado di lavorare con trazioni alla sbarra o con esercitazioni agli anelli. Con questi attrezzi invece siamo in grado di aumentare il carico in maniera molto graduale e relativamente a basso rischio di trauma (basta non eseguire la trazione portando il bilanciere dietro la nuca). Inoltre ferrari dimostra di non sapere effettuare una corretta analisi del movimento (evidentemente non conosce bene l'anatomia funzionale) asserendo che la lat machine sia un attrezzo per "femminucce" in quanto essendo, come ho detto prima una macchina a carrucola semplice, il peso che si solleva è esattamente quello effettivo; cioè se il mio peso corporeo è di kg 80 ed io sollevo kg 80 di piastre 10 volte lo posso fare anche alla sbarra, in più (e qui casca l'asino) la posizione di lavoro alla lat machine con le cosce che formano un angolo di circa 90° con il busto,fa si che il bacino sia in posizione di retroversione con conseguente stiramento dell'aponeurosi del muscolo gran dorsale, al quale da questa situazione viene impedito un pre-accorciamento in modo tale che la contrazione risulta aumentata in difficoltà rispetto alla trazione alla sbarra tradizionale. In parole povere sarebbe come eseguire le trazioni con le ginocchia in avanti e le cosce ad angolo retto rispetto al busto e tenute fisse in quella posizione senza slanciarle, vi assicuro che non sono affatto più facili da eseguire (provare per credere) mi spiace dirlo, a prescindere dallo "specchio" ai tuoi insulti, ma nemmeno te mi sembri tanto afferrato. "anatomia funzionale"? ahahaha premesso che puoi fare lat machine per svariati motivi (per esempio nel caso di velocisti del T&F per ridurre lo stress che implicano le trazioni), ma con questo aggeggio non vai da nessuna parte. nulla può sostituire le sani trazioni (gli anelli sono un surplus) per quanto riguarda il fatto che ci siano persone che non sappiano fare più di 1 rp.. embé? le alleni. ci sono metodi semplici che in tre mesi ti conducono a discreti livelli su cui pianificare allenamenti seri OLs: fondamentali nella partenza a dorso? ahahaa impieghi 20 anni per insegnarglieli e nel frattempo sono passati 8 legislature (come si sa... 1 su 2 almeno muore a metà dell'opera). in realtà per gli OLs servono certi carichi.. ed esiste un modo molto prosaico per allenarsi.. palloni medicinali Infatti, pur non conoscendoli te li consiglio. evidentemente non sai nemmeno che forma hanno né a cosa servono. per intenderci.. manco i Jamaicani (non tutti) fanno Ols ma non mi sembrano fermi in partenza. in realtà il discorso è più complesso e trovo gli OLs una "spesa" nel nuoto con pochi benefici (occorre molta pratica e i nuotatori in genere non sono portati in queste cose oltre al fatto che svolgono un'attività che non dà proprio transfer per i movimenti "terrestri"; e poi bisogna raggiungere notevoli carichi.. ) PS: difficoltà alla lat? fai fare trazioni sternali con presa prona..
modificato Jan 29 '11 a 5:04 pm
 
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mi spiace dirlo, a prescindere dallo "specchio" ai tuoi insulti, ma nemmeno te mi sembri tanto afferrato. "anatomia funzionale"? ahahaha premesso che puoi fare lat machine per svariati motivi (per esempio nel caso di velocisti del T&F per ridurre lo stress che implicano le trazioni), ma con questo aggeggio non vai da nessuna parte. nulla può sostituire le sani trazioni (gli anelli sono un surplus) per quanto riguarda il fatto che ci siano persone che non sappiano fare più di 1 rp.. embé? le alleni. ci sono metodi semplici che in tre mesi ti conducono a discreti livelli su cui pianificare allenamenti seri OLs: fondamentali nella partenza a dorso? ahahaa impieghi 20 anni per insegnarglieli e nel frattempo sono passati 8 legislature (come si sa... 1 su 2 almeno muore a metà dell'opera). in realtà per gli OLs servono certi carichi.. ed esiste un modo molto prosaico per allenarsi.. palloni medicinali Infatti, pur non conoscendoli te li consiglio. evidentemente non sai nemmeno che forma hanno né a cosa servono. per intenderci.. manco i Jamaicani (non tutti) fanno Ols ma non mi sembrano fermi in partenza. in realtà il discorso è più complesso e trovo gli OLs una "spesa" nel nuoto con pochi benefici (occorre molta pratica e i nuotatori in genere non sono portati in queste cose oltre al fatto che svolgono un'attività che non dà proprio transfer per i movimenti "terrestri"; e poi bisogna raggiungere notevoli carichi.. ) PS: difficoltà alla lat? fai fare trazioni sternali con presa prona.. Intervento come moderatore d'area questa parte del forum e' riservata a discussione tecniche e non voglio ripeto non voglio commistioni di nessun tipo quindi le battutine sulla durata dei governi le vai a fare da qualche altra parte ci siamo capiti? mi spieghi poi perche' ti fa tanto ridere "anatomia funzionale"
mi spiace dirlo, a prescindere dallo "specchio" ai tuoi insulti, ma nemmeno te mi sembri tanto afferrato. "anatomia funzionale"? ahahaha premesso che puoi fare lat machine per svariati motivi (per esempio nel caso di velocisti del T&F per ridurre lo stress che implicano le trazioni), ma con questo aggeggio non vai da nessuna parte. nulla può sostituire le sani trazioni (gli anelli sono un surplus) per quanto riguarda il fatto che ci siano persone che non sappiano fare più di 1 rp.. embé? le alleni. ci sono metodi semplici che in tre mesi ti conducono a discreti livelli su cui pianificare allenamenti seri OLs: fondamentali nella partenza a dorso? ahahaa impieghi 20 anni per insegnarglieli e nel frattempo sono passati 8 legislature (come si sa... 1 su 2 almeno muore a metà dell'opera). in realtà per gli OLs servono certi carichi.. ed esiste un modo molto prosaico per allenarsi.. palloni medicinali Infatti, pur non conoscendoli te li consiglio. evidentemente non sai nemmeno che forma hanno né a cosa servono. per intenderci.. manco i Jamaicani (non tutti) fanno Ols ma non mi sembrano fermi in partenza. in realtà il discorso è più complesso e trovo gli OLs una "spesa" nel nuoto con pochi benefici (occorre molta pratica e i nuotatori in genere non sono portati in queste cose oltre al fatto che svolgono un'attività che non dà proprio transfer per i movimenti "terrestri"; e poi bisogna raggiungere notevoli carichi.. ) PS: difficoltà alla lat? fai fare trazioni sternali con presa prona.. Intervento come moderatore d'area questa parte del forum e' riservata a discussione tecniche e non voglio ripeto non voglio commistioni di nessun tipo quindi le battutine sulla durata dei governi le vai a fare da qualche altra parte ci siamo capiti? mi spieghi poi perche' ti fa tanto ridere "anatomia funzionale"
modificato Jan 29 '11 a 5:53 pm
 
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Intervento come moderatore d'area questa parte del forum e' riservata a discussione tecniche e non voglio ripeto non voglio commistioni di nessun tipo quindi le battutine sulla durata dei governi le vai a fare da qualche altra parte ci siamo capiti? mi spieghi poi perche' ti fa tanto ridere "anatomia funzionale" esiste un concetto di anatomia "non funzionale"? sono termini usati che non hanno cognizione di causa. il fatto che la lat machine venga usata da chi vuole ridurre al massimo lo stress (le trazioni sono stressanti, guardati la discussione aperta da Menez) è un discorso che esula sull'utilità di questo aggeggio oh, il discorso che ha fatto sui dorsali lo si fa per la leg curl o la leg ext (in cui si posizionano le pelvi in una certa maniera).. ma scommettiamo che squat e stacchi sono 150 milioni di volte più "funzionali"? sulla durata delle legislature.. mi dovresti spiegare perché non posso fare battute innocue quando il succo del discorso è che un nuotatore ha un ritorno di benefici dagli OLs bassissimo come al solito polemizzi sul sesso delle libellule. scusa, nessuna battuta sul sesso
Intervento come moderatore d'area questa parte del forum e' riservata a discussione tecniche e non voglio ripeto non voglio commistioni di nessun tipo quindi le battutine sulla durata dei governi le vai a fare da qualche altra parte ci siamo capiti? mi spieghi poi perche' ti fa tanto ridere "anatomia funzionale" esiste un concetto di anatomia "non funzionale"? sono termini usati che non hanno cognizione di causa. il fatto che la lat machine venga usata da chi vuole ridurre al massimo lo stress (le trazioni sono stressanti, guardati la discussione aperta da Menez) è un discorso che esula sull'utilità di questo aggeggio oh, il discorso che ha fatto sui dorsali lo si fa per la leg curl o la leg ext (in cui si posizionano le pelvi in una certa maniera).. ma scommettiamo che squat e stacchi sono 150 milioni di volte più "funzionali"? sulla durata delle legislature.. mi dovresti spiegare perché non posso fare battute innocue quando il succo del discorso è che un nuotatore ha un ritorno di benefici dagli OLs bassissimo come al solito polemizzi sul sesso delle libellule. scusa, nessuna battuta sul sesso
modificato Jan 29 '11 a 9:19 pm
 
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esiste un concetto di anatomia "non funzionale"? Si,esiste. E' lo studio dell'anatomia del nostro corpo quando sta fermo. Invece l'anatomia funzionale è qualcosa di connesso alla biomeccanica delle azioni,come ti ha spiegato efficacemente bluesbrother. Colui che ne ignora non solo i postulati ma addirittura l'esistenza viene naturalmente annoverato tra i preparatori cialtroni,che grazie a questa enorme lacuna non conoscono la reale portata delle loro proposte di allenamento,nè sanno quali e quanti danni esse siano potenzialmente in grado di arrecare,e perchè. C'è molto poco da ridere,direi. Proporre gli anelli ad un nuotatore perchè allenano dorsali spalle e tricipiti,non mi sembra scandaloso se non altro perchè tutto fa brodo. Ma fa sorgere seri dubbi sulla tua reale cognizione circa la biomeccanica delle nuotate,e sul modo in cui i dorsali le spalle e i tricipiti devono lavorare:anatomia funzionale,appunto.
esiste un concetto di anatomia "non funzionale"? Si,esiste. E' lo studio dell'anatomia del nostro corpo quando sta fermo. Invece l'anatomia funzionale è qualcosa di connesso alla biomeccanica delle azioni,come ti ha spiegato efficacemente bluesbrother. Colui che ne ignora non solo i postulati ma addirittura l'esistenza viene naturalmente annoverato tra i preparatori cialtroni,che grazie a questa enorme lacuna non conoscono la reale portata delle loro proposte di allenamento,nè sanno quali e quanti danni esse siano potenzialmente in grado di arrecare,e perchè. C'è molto poco da ridere,direi. Proporre gli anelli ad un nuotatore perchè allenano dorsali spalle e tricipiti,non mi sembra scandaloso se non altro perchè tutto fa brodo. Ma fa sorgere seri dubbi sulla tua reale cognizione circa la biomeccanica delle nuotate,e sul modo in cui i dorsali le spalle e i tricipiti devono lavorare:anatomia funzionale,appunto.
modificato Jan 29 '11 a 9:45 pm
 
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esiste un concetto di anatomia "non funzionale"? sono termini usati che non hanno cognizione di causa. il fatto che la lat machine venga usata da chi vuole ridurre al massimo lo stress (le trazioni sono stressanti, guardati la discussione aperta da Menez) è un discorso che esula sull'utilità di questo aggeggio oh, il discorso che ha fatto sui dorsali lo si fa per la leg curl o la leg ext (in cui si posizionano le pelvi in una certa maniera).. ma scommettiamo che squat e stacchi sono 150 milioni di volte più "funzionali"? sulla durata delle legislature.. mi dovresti spiegare perché non posso fare battute innocue quando il succo del discorso è che un nuotatore ha un ritorno di benefici dagli OLs bassissimo come al solito polemizzi sul sesso delle libellule. scusa, nessuna battuta sul sesso non e' questo il posto per le battute innocue tutto qui e il discorso finisce qui msg di replica a questo saranno cancellati, se vuoi parlare di questo argmomento apri una discussione nel luogo adatto.
esiste un concetto di anatomia "non funzionale"? sono termini usati che non hanno cognizione di causa. il fatto che la lat machine venga usata da chi vuole ridurre al massimo lo stress (le trazioni sono stressanti, guardati la discussione aperta da Menez) è un discorso che esula sull'utilità di questo aggeggio oh, il discorso che ha fatto sui dorsali lo si fa per la leg curl o la leg ext (in cui si posizionano le pelvi in una certa maniera).. ma scommettiamo che squat e stacchi sono 150 milioni di volte più "funzionali"? sulla durata delle legislature.. mi dovresti spiegare perché non posso fare battute innocue quando il succo del discorso è che un nuotatore ha un ritorno di benefici dagli OLs bassissimo come al solito polemizzi sul sesso delle libellule. scusa, nessuna battuta sul sesso non e' questo il posto per le battute innocue tutto qui e il discorso finisce qui msg di replica a questo saranno cancellati, se vuoi parlare di questo argmomento apri una discussione nel luogo adatto.
modificato Jan 29 '11 a 9:51 pm
 
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esiste un concetto di anatomia "non funzionale"? L'anatomia funzionale è un esame dei corsi di laurea specialistici delle professioni sanitarie e delle specialistiche di scienze motorie. Viene inserito tra i settori bio/06 - bio/16 e med/48 quindi rientra sia tra la parte anatomica che riabilitativa questo perchè , ad esempio, è necessario conoscere la parte anatomica delle ossa della colonna vertebrale ma, allo stesso tempo, sapere quali sono i gradi fisiologici della curvatura della colonna quando il corpo si mette in movimento. Allo stesso tempo è necessario conoscere le singole inserzioni muscolari ma, ad esempio , è fondamentale sapere quali muscoli vengono attivati ed in quale sequenza quando si effettua un salto o un lancio. Questa competenza non è infatti della materia Fisiologia ma dell'Anatomia. E quindi... non fa ridere , agli studenti.
esiste un concetto di anatomia "non funzionale"? L'anatomia funzionale è un esame dei corsi di laurea specialistici delle professioni sanitarie e delle specialistiche di scienze motorie. Viene inserito tra i settori bio/06 - bio/16 e med/48 quindi rientra sia tra la parte anatomica che riabilitativa questo perchè , ad esempio, è necessario conoscere la parte anatomica delle ossa della colonna vertebrale ma, allo stesso tempo, sapere quali sono i gradi fisiologici della curvatura della colonna quando il corpo si mette in movimento. Allo stesso tempo è necessario conoscere le singole inserzioni muscolari ma, ad esempio , è fondamentale sapere quali muscoli vengono attivati ed in quale sequenza quando si effettua un salto o un lancio. Questa competenza non è infatti della materia Fisiologia ma dell'Anatomia. E quindi... non fa ridere , agli studenti.
modificato Jan 30 '11 a 11:34 am
 
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Si,esiste. E' lo studio dell'anatomia del nostro corpo quando sta fermo. Invece l'anatomia funzionale è qualcosa di connesso alla biomeccanica delle azioni,come ti ha spiegato efficacemente bluesbrother. Colui che ne ignora non solo i postulati ma addirittura l'esistenza viene naturalmente annoverato tra i preparatori cialtroni,che grazie a questa enorme lacuna non conoscono la reale portata delle loro proposte di allenamento,nè sanno quali e quanti danni esse siano potenzialmente in grado di arrecare,e perchè. C'è molto poco da ridere,direi. Proporre gli anelli ad un nuotatore perchè allenano dorsali spalle e tricipiti,non mi sembra scandaloso se non altro perchè tutto fa brodo. Ma fa sorgere seri dubbi sulla tua reale cognizione circa la biomeccanica delle nuotate,e sul modo in cui i dorsali le spalle e i tricipiti devono lavorare:anatomia funzionale,appunto. perdonami.. parliamo di cinematica, cinetica, biomeccanica, presentiamo i modelli di robotica? io invece diffido da chi usa il multipower e no sa manco come si fa lo squat vero o pensi che la lat machine sia dura e allenante (forza "funzionale"). visto che hai usato il termine "cialtrone" direi che i "cialtroni" sono questi sull'uso di "funzionale", la mia disputa (basta leggere i miei tanti spunti) è sull'abuso dei termini. mi spiego (perché vedo che l'argomento vi interessi poco). si parla di forza "funzionale" quando tutti i grandi coach non usano mai questo termine.. in quanto tutto deve "fungere" attorno alla performance (GPE, SPE, SDE e CE tanto per usare la terminologia russa tradotta in americano). e parlare di tavole basculanti come forza funzionale.. ecco, è una cavolata ancora... avendo letto una marea di libri e articoli (e avendo ancora un'altra marea di lato) in inglese, non ricordo un testo con scritto "functional anatomy".. mi sfugge e parlo di pesistica, sprint, lanci, salti, calcio, pallavolo. beh, esisterà nel nuoto (ho 2 libri ma non letti). quindi, l'aver ignorato l'esistenza di un corso così denominato all'ISEF o a Scienze Motorie non mi pare così grave. oh, deciditi se trattasi di biomeccanica oppure di schemi motori, relazioni lungo le catene. perché sai, non vorrei (come succede giustamente nello sprint) si arrivi ai meridiani dell'agopuntura (cosa seria!!!!!!). e guarda che esistono "flussi" che vanno al di là della mera anatomia.. hai voglia di parlare di anatomia funzionale.. semplicemente non funziona ora, non è perché "allunghi" un'estremità (come fai nella leg curl o nella lat machine) che rendi un esercizio superiore...se è un esercizio scarso, lo è e basta quindi la questione è: quali dei due mette forza che serve maggiormente nel nuoto? tu dici la lat machine! ci credo! In tanti altri sport la risposta è no, manco per l'anticamera (basket, pallavolo, lanci, sprint). Evidentemente gli sport terrestri hanno un appeal diverso. Tra le altre Poliquin per il nuoto la pensa diversamente (ovvero che le trazioni sono di un altro pianeta rispetto alla lat e parliamo di uno che si fa pagare più di 400 dollari ad ora) seconda questione. Nessun allenatore serio pensa di legare i pattern precipui di reclutamento relativamente alla biomeccanica del gesto (si tratta di reclutamento e movimenti.. anatomia funzionale.. è il nome per indicare una cosa che altrove si chiama diversamente? ahahaha! all'estero diffidano dal nome "funzionale", come detto) del proprio sport con i lavori in sala pesi.. alcuni lo fanno? guarda, per pudore non ti racconto le stramberie che sento (su tutto.. su sesso, politica, rapporti sociali, problematiche sociali). E' il bello della diversità uno di questi è pensare di "mimare" in sala pesi ciò che non si può fare. oh, non ti riferivi a questo aspetto ma vorrei rilanciare: ma perché il corpo umano dovrebbe adattarsi meglio in gesti in cui per natura si è per definizione "instabili"? ora, premesso che posso solo imparare per il nuoto.. ma non mi venire a dire che lat è superiore alle trazioni (sbarra o anelli).. non si può morire di infarto per risate.
Si,esiste. E' lo studio dell'anatomia del nostro corpo quando sta fermo. Invece l'anatomia funzionale è qualcosa di connesso alla biomeccanica delle azioni,come ti ha spiegato efficacemente bluesbrother. Colui che ne ignora non solo i postulati ma addirittura l'esistenza viene naturalmente annoverato tra i preparatori cialtroni,che grazie a questa enorme lacuna non conoscono la reale portata delle loro proposte di allenamento,nè sanno quali e quanti danni esse siano potenzialmente in grado di arrecare,e perchè. C'è molto poco da ridere,direi. Proporre gli anelli ad un nuotatore perchè allenano dorsali spalle e tricipiti,non mi sembra scandaloso se non altro perchè tutto fa brodo. Ma fa sorgere seri dubbi sulla tua reale cognizione circa la biomeccanica delle nuotate,e sul modo in cui i dorsali le spalle e i tricipiti devono lavorare:anatomia funzionale,appunto. perdonami.. parliamo di cinematica, cinetica, biomeccanica, presentiamo i modelli di robotica? io invece diffido da chi usa il multipower e no sa manco come si fa lo squat vero o pensi che la lat machine sia dura e allenante (forza "funzionale"). visto che hai usato il termine "cialtrone" direi che i "cialtroni" sono questi sull'uso di "funzionale", la mia disputa (basta leggere i miei tanti spunti) è sull'abuso dei termini. mi spiego (perché vedo che l'argomento vi interessi poco). si parla di forza "funzionale" quando tutti i grandi coach non usano mai questo termine.. in quanto tutto deve "fungere" attorno alla performance (GPE, SPE, SDE e CE tanto per usare la terminologia russa tradotta in americano). e parlare di tavole basculanti come forza funzionale.. ecco, è una cavolata ancora... avendo letto una marea di libri e articoli (e avendo ancora un'altra marea di lato) in inglese, non ricordo un testo con scritto "functional anatomy".. mi sfugge e parlo di pesistica, sprint, lanci, salti, calcio, pallavolo. beh, esisterà nel nuoto (ho 2 libri ma non letti). quindi, l'aver ignorato l'esistenza di un corso così denominato all'ISEF o a Scienze Motorie non mi pare così grave. oh, deciditi se trattasi di biomeccanica oppure di schemi motori, relazioni lungo le catene. perché sai, non vorrei (come succede giustamente nello sprint) si arrivi ai meridiani dell'agopuntura (cosa seria!!!!!!). e guarda che esistono "flussi" che vanno al di là della mera anatomia.. hai voglia di parlare di anatomia funzionale.. semplicemente non funziona ora, non è perché "allunghi" un'estremità (come fai nella leg curl o nella lat machine) che rendi un esercizio superiore...se è un esercizio scarso, lo è e basta quindi la questione è: quali dei due mette forza che serve maggiormente nel nuoto? tu dici la lat machine! ci credo! In tanti altri sport la risposta è no, manco per l'anticamera (basket, pallavolo, lanci, sprint). Evidentemente gli sport terrestri hanno un appeal diverso. Tra le altre Poliquin per il nuoto la pensa diversamente (ovvero che le trazioni sono di un altro pianeta rispetto alla lat e parliamo di uno che si fa pagare più di 400 dollari ad ora) seconda questione. Nessun allenatore serio pensa di legare i pattern precipui di reclutamento relativamente alla biomeccanica del gesto (si tratta di reclutamento e movimenti.. anatomia funzionale.. è il nome per indicare una cosa che altrove si chiama diversamente? ahahaha! all'estero diffidano dal nome "funzionale", come detto) del proprio sport con i lavori in sala pesi.. alcuni lo fanno? guarda, per pudore non ti racconto le stramberie che sento (su tutto.. su sesso, politica, rapporti sociali, problematiche sociali). E' il bello della diversità uno di questi è pensare di "mimare" in sala pesi ciò che non si può fare. oh, non ti riferivi a questo aspetto ma vorrei rilanciare: ma perché il corpo umano dovrebbe adattarsi meglio in gesti in cui per natura si è per definizione "instabili"? ora, premesso che posso solo imparare per il nuoto.. ma non mi venire a dire che lat è superiore alle trazioni (sbarra o anelli).. non si può morire di infarto per risate.
modificato Jan 30 '11 a 5:26 pm
 
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ancora... avendo letto una marea di libri e articoli (e avendo ancora un'altra marea di lato) in inglese, non ricordo un testo con scritto "functional anatomy".. mi sfugge e parlo di pesistica, sprint, lanci, salti, calcio, pallavolo. beh, esisterà nel nuoto (ho 2 libri ma non letti). Non entro nel merito perché non ne capisco niente, e quando non capisco non parlo, ma Google riporta 948000 voci per "functional anatomy" e 20000 voci per "functional anatomy book".
ancora... avendo letto una marea di libri e articoli (e avendo ancora un'altra marea di lato) in inglese, non ricordo un testo con scritto "functional anatomy".. mi sfugge e parlo di pesistica, sprint, lanci, salti, calcio, pallavolo. beh, esisterà nel nuoto (ho 2 libri ma non letti). Non entro nel merito perché non ne capisco niente, e quando non capisco non parlo, ma Google riporta 948000 voci per "functional anatomy" e 20000 voci per "functional anatomy book".
modificato Jan 30 '11 a 5:59 pm
 
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Non entro nel merito perché non ne capisco niente, e quando non capisco non parlo, ma Google riporta 948000 voci per "functional anatomy" e 20000 voci per "functional anatomy book". anche io mi comporto cosi, l'unica cosa che possa aggiungere e che, nel mio campo (Matematica) ma penso anche negli altri, piu' di quanti libri hai letto conta quanti libri hai capito
Non entro nel merito perché non ne capisco niente, e quando non capisco non parlo, ma Google riporta 948000 voci per "functional anatomy" e 20000 voci per "functional anatomy book". anche io mi comporto cosi, l'unica cosa che possa aggiungere e che, nel mio campo (Matematica) ma penso anche negli altri, piu' di quanti libri hai letto conta quanti libri hai capito
modificato Jan 30 '11 a 7:08 pm
 
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io invece diffido da chi usa il multipower e no sa manco come si fa lo squat vero o pensi che la lat machine sia dura e allenante (forza "funzionale"). ma non mi venire a dire che lat è superiore alle trazioni (sbarra o anelli).. non si può morire di infarto per risate. quali dei due mette forza che serve maggiormente nel nuoto? tu dici la lat machine! ci credo! In tanti altri sport la risposta è no, manco per l'anticamera (basket, pallavolo, lanci, sprint). A parte il fatto che questo è appunto un forum sul nuoto e che Rino84 ha chiesto di libri che parlano di esercizi a secco per il nuoto,e non se è più dura la lat o le trazioni. Allora chiarisco e garantisco a Rino84 che nella preparazione del nuoto è consigliato cominciare con la lat per sviluppare la forza e in seguito passare alle trazioni non perchè esse siano più dure (dipende dalla differenza tra il tuo peso e quello che decidi di tirare su alla lat,è talmente ovvio) bensì perchè permettono di attivare una mole maggiore di distretti muscolari e si avvicinano di più alla situazione in acqua. Mi sento anche di consigliare a Rino84 di non credere che l'utilità delle esercitazioni sia da mettere in relazione con la loro durezza,bensì con la loro capacità di aiutarti a sviluppare qualcosa che ti tornerà utile fuori dalla palestra,in gara,cioè lo sviluppo di forza disponibile in alcuni gesti piuttosto che in altri. Nessun allenatore serio pensa di legare i pattern precipui di reclutamento relativamente alla biomeccanica del gesto del proprio sport con i lavori in sala pesi.. Invece sì,perchè l'allenatore serio conosce la differenza tra forza generale,forza disponibile e forza relativa. Naturalmente in fase generale si pensa appunto a qualcosa di generale,a tutto campo,ma ciò non rappresenta un obiettivo finale ma un requisito da sviluppare in subordine ad altro. Gli allenatori che invece pensano che il loro lavoro si esaurisca nello sviluppare in un certo muscolo la forza massimale tout court fine a se stessa,nell'illusione di riuscire a lavorare solo su quello senza considerare anche l'inevitabile sviluppo collaterale di tutta una serie di sinergici,dunque funzionale a qualcosa piuttosto che a qualcos'altro in modo casuale e che dunque vale invece la pena di controllare a monte per finalizzarlo,sono emeriti cialtroni responsabili di tanti guasti posturali nei poveretti che si affidano incautamente alle loro grinfie incompetenti. Non spiego in questa sede la differenza tra biomeccanica e anatomia funzionale perchè troppo OT,tra l'altro c'è un ottimo indizio in ciò che ha scritto GMM,e se ferrari non ci arrriva da solo può sempre andarsi a studiare qualche libro di testo invece che straparlare di allenatori russi o cinesi. Mi sento però di consigliarti,ferrari,di non permetterti di ridere quando una persona molto più preparata di te (bluesbrother) tira fuori un termine che non conosci perchè di uso comune in un ambiente cui molto evidentemente tu non appartieni (e non mi sto riferendo al nuoto),perchè poi non basterà nasconderti dietro fantomatici grandi allenatori che mai ne avrebbero parlato nè avrebbero mai fatto questo o quell'altro,per salvarti da una brutta figura. Interrogati piuttosto sul fatto che quelli che citi non sono grandi allenatori come credi,oppure che non si sono preoccupati di raccontarti tutto perchè non ti considerano il depositario del loro sapere. Abbiamo scoperto altrove che non conosci la fisiologia,ora riveli grosse lacune in biomeccanica e anatomia funzionale delle quali ignori sia la valenza sia l'esistenza,cerca almeno di dimostrare di conoscere l'educazione.
io invece diffido da chi usa il multipower e no sa manco come si fa lo squat vero o pensi che la lat machine sia dura e allenante (forza "funzionale"). ma non mi venire a dire che lat è superiore alle trazioni (sbarra o anelli).. non si può morire di infarto per risate. quali dei due mette forza che serve maggiormente nel nuoto? tu dici la lat machine! ci credo! In tanti altri sport la risposta è no, manco per l'anticamera (basket, pallavolo, lanci, sprint). A parte il fatto che questo è appunto un forum sul nuoto e che Rino84 ha chiesto di libri che parlano di esercizi a secco per il nuoto,e non se è più dura la lat o le trazioni. Allora chiarisco e garantisco a Rino84 che nella preparazione del nuoto è consigliato cominciare con la lat per sviluppare la forza e in seguito passare alle trazioni non perchè esse siano più dure (dipende dalla differenza tra il tuo peso e quello che decidi di tirare su alla lat,è talmente ovvio) bensì perchè permettono di attivare una mole maggiore di distretti muscolari e si avvicinano di più alla situazione in acqua. Mi sento anche di consigliare a Rino84 di non credere che l'utilità delle esercitazioni sia da mettere in relazione con la loro durezza,bensì con la loro capacità di aiutarti a sviluppare qualcosa che ti tornerà utile fuori dalla palestra,in gara,cioè lo sviluppo di forza disponibile in alcuni gesti piuttosto che in altri. Nessun allenatore serio pensa di legare i pattern precipui di reclutamento relativamente alla biomeccanica del gesto del proprio sport con i lavori in sala pesi.. Invece sì,perchè l'allenatore serio conosce la differenza tra forza generale,forza disponibile e forza relativa. Naturalmente in fase generale si pensa appunto a qualcosa di generale,a tutto campo,ma ciò non rappresenta un obiettivo finale ma un requisito da sviluppare in subordine ad altro. Gli allenatori che invece pensano che il loro lavoro si esaurisca nello sviluppare in un certo muscolo la forza massimale tout court fine a se stessa,nell'illusione di riuscire a lavorare solo su quello senza considerare anche l'inevitabile sviluppo collaterale di tutta una serie di sinergici,dunque funzionale a qualcosa piuttosto che a qualcos'altro in modo casuale e che dunque vale invece la pena di controllare a monte per finalizzarlo,sono emeriti cialtroni responsabili di tanti guasti posturali nei poveretti che si affidano incautamente alle loro grinfie incompetenti. Non spiego in questa sede la differenza tra biomeccanica e anatomia funzionale perchè troppo OT,tra l'altro c'è un ottimo indizio in ciò che ha scritto GMM,e se ferrari non ci arrriva da solo può sempre andarsi a studiare qualche libro di testo invece che straparlare di allenatori russi o cinesi. Mi sento però di consigliarti,ferrari,di non permetterti di ridere quando una persona molto più preparata di te (bluesbrother) tira fuori un termine che non conosci perchè di uso comune in un ambiente cui molto evidentemente tu non appartieni (e non mi sto riferendo al nuoto),perchè poi non basterà nasconderti dietro fantomatici grandi allenatori che mai ne avrebbero parlato nè avrebbero mai fatto questo o quell'altro,per salvarti da una brutta figura. Interrogati piuttosto sul fatto che quelli che citi non sono grandi allenatori come credi,oppure che non si sono preoccupati di raccontarti tutto perchè non ti considerano il depositario del loro sapere. Abbiamo scoperto altrove che non conosci la fisiologia,ora riveli grosse lacune in biomeccanica e anatomia funzionale delle quali ignori sia la valenza sia l'esistenza,cerca almeno di dimostrare di conoscere l'educazione.
modificato Jan 30 '11 a 8:05 pm
 
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anche io mi comporto cosi, l'unica cosa che possa aggiungere e che, nel mio campo (Matematica) ma penso anche negli altri, piu' di quanti libri hai letto conta quanti libri hai capito beh, come in ogni cosa. ma sai, oltre alla comprensione (per intenderci, se fai lat machine e pensi che sia un grande esercizio significa ciò che hai affermato: ovvero che non ha capito nulla ciò che lo pensa) esiste anche il "Pratico". uno prende i 100 allenatori migliori nelle varie discipline e nessuno ti usa questo o quel termine. ovvio, posso inventarmeli io, possono essere usati a margine della discussione. in questo caso banalmente si vuole utilizzare (a proposito della discussione) un risultato della fisiologia della forza: ovvero che un muscolo allungato è più forte (diverso il discorso dello sviluppo reale della forza che dipende dalle leve oltre che da questa condizione). ora, se vuoi usare il termine "funzionale" associato all'anatomia quando trattasi di un risultati di "fisiologia della forza".. beh, scusatemi! E cmq, ripeto ancora, se uno entra nei meandri delle varie applicazioni, questo termine difficilmente viene utilizzato (mai sentito! sono andato a fare una ricerca dopo che mi è stata segnalata la cosa e in Siff, massima autorità in materia, il termine è usato nelle prefazioni ai suoi libri). sarà oh, ritornando a noi.. se uno vuole avere le basi un libro come "Building the Gymnastic Body" di Sommer non può mancare la lat va abbandonata? fa risparmiare una marea di energie nervose e non sempre conviene quindi "spingere con le trazioni" (ma partiamo sempre dal discorso che senza frequenza non si diventa forte). pensare di fare prima i macchinari e poi gli esercizi a corpo libero non esiste! si allenano dal primo giorno, si verifica il "talento" per questi e poi si aggiungono (a margine) i macchinari. mah.. PS: sono andato a vedere nella mia libreria e c'è un libro che usa il termine "functional" ("Functional Anatomy" di Cael ma non è granché insomma) PPS: leggendo "cinesiologia degli esercizi" (discreto libro) di Yessis (noto per le sue traduzioni di test russi sulla pliometria) si comprende che ciò che viene definito sopra ("funzionale") è riferito a Cinesiologia. se volete vi riporto l'introduzione PPPS: visto che bisogna poi andare nel profondo delle cose.. ho spesso (sono andato a fare una ricerca pure io..) trovato il termine "anatomy for strength" oppure "anatomy and exercises". Semantica.. sarà che odio il termine funzionale che dice tutto e niente (mi chiedo sempre.. ma il contrario esiste? come nei lavori di forza.. c'è qualcuno che pensa ad allenarsi in modo non funzionale? bah). Dico questo perché oltre alla mera esecuzione dei vari esercizi e ai pattern di reclutamento, oltre al modo di potenziare il sollevamento in base alla posizione dei vari segmenti corporei (in questo caso rotazione delle pelvi), c'è da considerare il discorso legato ai meridiani e al potenziamento per irradiazione.. beh, sarà che sono "all incluse"! ahahaha
anche io mi comporto cosi, l'unica cosa che possa aggiungere e che, nel mio campo (Matematica) ma penso anche negli altri, piu' di quanti libri hai letto conta quanti libri hai capito beh, come in ogni cosa. ma sai, oltre alla comprensione (per intenderci, se fai lat machine e pensi che sia un grande esercizio significa ciò che hai affermato: ovvero che non ha capito nulla ciò che lo pensa) esiste anche il "Pratico". uno prende i 100 allenatori migliori nelle varie discipline e nessuno ti usa questo o quel termine. ovvio, posso inventarmeli io, possono essere usati a margine della discussione. in questo caso banalmente si vuole utilizzare (a proposito della discussione) un risultato della fisiologia della forza: ovvero che un muscolo allungato è più forte (diverso il discorso dello sviluppo reale della forza che dipende dalle leve oltre che da questa condizione). ora, se vuoi usare il termine "funzionale" associato all'anatomia quando trattasi di un risultati di "fisiologia della forza".. beh, scusatemi! E cmq, ripeto ancora, se uno entra nei meandri delle varie applicazioni, questo termine difficilmente viene utilizzato (mai sentito! sono andato a fare una ricerca dopo che mi è stata segnalata la cosa e in Siff, massima autorità in materia, il termine è usato nelle prefazioni ai suoi libri). sarà oh, ritornando a noi.. se uno vuole avere le basi un libro come "Building the Gymnastic Body" di Sommer non può mancare la lat va abbandonata? fa risparmiare una marea di energie nervose e non sempre conviene quindi "spingere con le trazioni" (ma partiamo sempre dal discorso che senza frequenza non si diventa forte). pensare di fare prima i macchinari e poi gli esercizi a corpo libero non esiste! si allenano dal primo giorno, si verifica il "talento" per questi e poi si aggiungono (a margine) i macchinari. mah.. PS: sono andato a vedere nella mia libreria e c'è un libro che usa il termine "functional" ("Functional Anatomy" di Cael ma non è granché insomma) PPS: leggendo "cinesiologia degli esercizi" (discreto libro) di Yessis (noto per le sue traduzioni di test russi sulla pliometria) si comprende che ciò che viene definito sopra ("funzionale") è riferito a Cinesiologia. se volete vi riporto l'introduzione PPPS: visto che bisogna poi andare nel profondo delle cose.. ho spesso (sono andato a fare una ricerca pure io..) trovato il termine "anatomy for strength" oppure "anatomy and exercises". Semantica.. sarà che odio il termine funzionale che dice tutto e niente (mi chiedo sempre.. ma il contrario esiste? come nei lavori di forza.. c'è qualcuno che pensa ad allenarsi in modo non funzionale? bah). Dico questo perché oltre alla mera esecuzione dei vari esercizi e ai pattern di reclutamento, oltre al modo di potenziare il sollevamento in base alla posizione dei vari segmenti corporei (in questo caso rotazione delle pelvi), c'è da considerare il discorso legato ai meridiani e al potenziamento per irradiazione.. beh, sarà che sono "all incluse"! ahahaha
modificato Jan 31 '11 a 5:09 pm
 
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